173 ：ＮＰＣさん：2011/03/20(日) 08:47:35.29 ID:???
まとめスレ読んでて思ったのだが、
俺TUEEEEEEEE!したい困って仲間の支援に依存してばっか。
人に頼ってばかりのくせに強い気でいるなよ。
俺の場合、タイマン前提・単機最強で組むから
集団戦での伸びしろがなくてパーティの足を引っ張るのだが。
174 ：ＮＰＣさん：2011/03/20(日) 08:48:21.31 ID:???
足を引っ張ってる自覚があるなら
修正してやれよｗ
多分周囲は結構苦労してるぞ、それｗ
176 ：ＮＰＣさん：2011/03/20(日) 09:49:24.65 ID:???
なんかそんな感じの報告あったな
あのレベルまで熟成しちゃわないように気をつけろよ
育っちゃってこのスレに投下されたら俺達はｳﾏｰなんだがｗ
177 ：ＮＰＣさん：2011/03/20(日) 10:37:10.29 ID:???
不公平君だっけ？
178 ：ＮＰＣさん：2011/03/20(日) 12:33:59.51 ID:???
>>173
パーティバランスを完全に無視して独りよがりなキャラ作って
俺TUEEEEEEEE!する困がいるんですけどどうしたらいいですか？
188 ：ＮＰＣさん：2011/03/21(月) 09:27:19.29 ID:???
>>176
だって単独行動時にもそこそこ戦えるとかっこいいじゃん
PC4的なかっこよさ
193 ：ＮＰＣさん：2011/03/21(月) 15:20:36.50 ID:???
>>188
それ、自ＰＣの為にパーティに迷惑かけてるって認めてないか？ｗ
パーティの最適解と折り合わないＰＣ自体は４，５人目ぐらいならアリだとは思うけどな。
常に最適解しかできないパーティだと対策持った敵が出て来た時に詰むから。
「他のＰＣに出来る事は出来ないが、他のＰＣが出来ない事が出来る」ＰＣは居てくれるとありがたい。
194 ：ＮＰＣさん：2011/03/21(月) 16:41:10.78 ID:P7BcYDFo
>>193
パーティに迷惑かけてるからといってＰＬに迷惑をかけてるとは限らないけどなｗ
俺様は「俺様のＰＣすげー！」って活躍させたいから他のＰＣから迷惑かけられて
俺様のＰＣががんばらなくちゃいけない状態って大好きだぜ。
195 ：ＮＰＣさん：2011/03/21(月) 16:50:37.70 ID:???
突出型マンチの逆で、その分敵が弱くなるんだし問題無いだろ
PT戦ではむしろ他PCがTUEEE満喫出来る
197 ：ＮＰＣさん：2011/03/21(月) 17:29:55.66 ID:???
>>175の困は「全てにおいて自分が一番じゃないと気がすまない君」だよな。
今のところそれで実害はないみたいだけど。
敵強くする程度ならまだまだ。今後の行動＆報告に超期待。
198 ：ＮＰＣさん：2011/03/21(月) 17:34:46.48 ID:???
>>195
TUEEE満喫できるアタッカーだけじゃね？
サポーターやディフェンダーからすると「守らないと倒れるけど、守っても大して役に立たないＰＣ」とか結構ウザい。
単独行動が完成していて「守らなくても問題ない」ってレベルまで行ってれば別に良いけど、>>173は「パーティの足をひっぱる」って言ってるし。
199 ：ＮＰＣさん：2011/03/21(月) 18:06:20.36 ID:???
タイマン、単騎前提で守る必要があるようなPCってどんななんだろ。
普通↑の前提から言って足引っ張るようなことはそうそうない気がするが。
200 ：ＮＰＣさん：2011/03/21(月) 18:11:46.58 ID:???
>>199
「単機前提かつ足を引っ張る」と173が明言しているからなあ。
たぶん、集団戦で支援ＰＣのバッファ入ったパーティに対抗する強さの敵相手だと役立たずって事じゃね？
201 ：ＮＰＣさん：2011/03/21(月) 18:16:18.06 ID:???
実は173が勘違いしてるだけで、単機でもさほど強くないのかもしれないｗ
202 ：ＮＰＣさん：2011/03/21(月) 18:18:35.97 ID:???
「単機最強である事」と「集団戦で伸び代が無い事」って別にイコールの概念じゃないしなあ。
全てのシステムを知ってる訳じゃないけど。
203 ：ＮＰＣさん：2011/03/21(月) 18:18:50.46 ID:???
>>200
明言してる内容だと、単騎「最強」だぞ
>>201
そんな事言い出すと、足引っ張るのが勘違いかもしれないとかきりが無い
204 ：ＮＰＣさん：2011/03/21(月) 18:21:30.07 ID:???
「単機最強」かつ「集団戦で足を引っ張る」って狙って作らない限りむしろ難しいよな。
「単機最強」なら大抵、集団戦でも遊撃手として活躍できそうな気がするが。
205 ：ＮＰＣさん：2011/03/21(月) 18:26:37.11 ID:???
「単機最強」ってまともに考えるなら「１対１ならパーティのメインアタッカーに勝てる」って事だからなあ。
メインアタッカーに火力で勝ってるって事は無いだろうから、（バッファなしの）メインアタッカーの攻撃を避けるか受けるかできる程度の防御力はある事になる。
それで集団戦で足を引っ張るとなると「味方の支援を受けられない」とかの不利なデータを持っているとしか思えない。
206 ：アマいもん：2011/03/21(月) 18:28:37.78 ID:???
Ｎ◎ＶＡのカタナ×3で、どんな相手も3人まで宣言だけで殺せる代わりに、防御がまったくない、とか？＞「単機最強」かつ「集団戦で足を引っ張る」
207 ：ＮＰＣさん：2011/03/21(月) 18:29:11.74 ID:???
足が遅くて前衛のエンゲージに入れないとか
魔法や特殊攻撃に弱くてすぐ沈むとか
208 ：ＮＰＣさん：2011/03/21(月) 18:36:32.01 ID:???
>>207
射撃や魔法や特殊攻撃使いとのタイマンを考えてないのかよｗ
タイマン最強じゃなくてただのＮＡＧＯＹＡ最強だな。
209 ：ＮＰＣさん：2011/03/21(月) 18:41:27.13 ID:???
それは単に「白兵戦は強い」ってだけで、タイマン最強ではないんじゃないかにゃー
吟遊詩人呼ばわりされる可能性はあるだろうけれど、
アミュレットとかゴチャゴチャ吊るしまくって魔法とか射撃にも防御完璧な最強白兵騎士を、
LV１の冒険者パーティが如何に策略を駆使して出し抜くか、みたいな話はやってみたい。
210 ：ＮＰＣさん：2011/03/21(月) 18:44:39.43 ID:???
戦闘系じゃない判定で倒せばいいのか？
敏捷判定で組みついて筋力判定で谷川に落とすとか
211 ：アマいもん：2011/03/21(月) 18:47:25.82 ID:???
それ突き詰めると、「敵陣の井戸に鼠の死骸を放り込む」的な戦法になってくからなあ。
212 ：ＮＰＣさん：2011/03/21(月) 18:48:21.84 ID:???
触手責めだな
213 ：ＮＰＣさん：2011/03/21(月) 18:48:59.64 ID:???
なるほど、枕事判定で倒せばいいのか
214 ：ＮＰＣさん：2011/03/21(月) 18:55:04.03 ID:???
>>209
周辺の飲食店と協力して兵糧攻め
215 ：アマいもん：2011/03/21(月) 19:00:41.41 ID:???
ああ、物理戦で排除できなければ精神戦、社会戦ってワケか。
>>213
つかソレ、ブラックラグーンで若様がメイド長に使った手だなや。
216 ：ＮＰＣさん：2011/03/21(月) 19:06:17.85 ID:???
>単騎最強且つ、集団戦で足を引っ張る
SFMのキャスターを、考え無しに作った場合とか？
（一部の範囲魔法に、絶対命中・高威力・戦場全体を巻き込める範囲・味方も巻き込む 物が有る）
217 ：ＮＰＣさん：2011/03/21(月) 19:41:49.14 ID:???
>タイマン前提・単機最強で集団戦で足を引っ張る
ただのスカウトまりょっプラーなんじゃねえの？
1対1なら先制とってＦＡ6連撃で無敗、
集団戦なら囲まれてフルボッコってことだろ。
218 ：ＮＰＣさん：2011/03/21(月) 20:21:59.92 ID:???
単に単独でのサバイバビリティが高いタイプなんでね？
能力が丸い感じで、得意分野を分担する集団行動に向かなくて、
自己強化前提だから支援を受けた場合の伸び代が少ない。
219 ：ＮＰＣさん：2011/03/21(月) 21:10:56.67 ID:???
>「単機最強」かつ「集団戦で足を引っ張る」って狙って作らない限りむしろ難しいよな。
いや簡単じゃね？
キャラは最強
それを使うプレイヤーは困
天然か意図的か知らないが
パーティの連携や計画を台無しにし
足を引っ張るような事ばかりすると…
良くある話じゃないか
220 ：ＮＰＣさん：2011/03/21(月) 21:21:05.10 ID:???
「伸び代が少ない」と「足を引っ張る」がイコールだとした場合、
マジでＧＭが、上の方で出てた「パーティの最大値しか見ないＧＭ」な可能性が高いな。
さておき、自己強化系だと支援の伸び代が少ないって、システム何なんだろ？
俺の遊んでるのは自己強化と支援が重複してかかってより強いってのばっかりなんだが。
221 ：ＮＰＣさん：2011/03/21(月) 21:32:00.15 ID:???
自己強化に手番を使うから支援かけても効果を発揮する時間が短いとか……？
222 ：ＮＰＣさん：2011/03/21(月) 21:38:07.44 ID:???
>>221
その場合、単機だと致命的に遅いって事にならないか？
223 ：ＮＰＣさん：2011/03/21(月) 21:51:56.02 ID:???
防御特化の上で毒とかでゆっくり相手を仕留めるキャラとか
224 ：ＮＰＣさん：2011/03/22(火) 00:23:50.42 ID:???
>>220
GURPSの魔法戦士とか？
225 ：ＮＰＣさん：2011/03/22(火) 02:14:46.49 ID:???
一試合だけ単騎最強とか、（次とか無い
自分だけ遠～～くから単騎最強とか、（助けに来ない
PT全員共有のリソース勝手に使って単騎最強とか、（テラガンとかだった気がする
範囲殲滅系しか使えない単騎最強とか、（勿論味方も撃つ
まあいろいろ
スレ268
最終更新：2011年04月11日 03:47
