GW豪華四本立て困ったちゃん

750 :NPCさん:2011/05/06(金) 22:33:16.38 ID:???
脳筋の失敗例って報告にしてもつまんないんだよなぁ

無理目or戦力未知数の敵に正面突撃かまして砕け散るのが基本パターン
大抵の奴はGMのバランスのせいにして、高LVになると“救済は義務”と言い出す

・遭遇戦で戦力温存したまま死んだ話
・悪代官亭に証拠なしで突撃した話
・急ぐからと、探索・罠感知せずにダンジョンを突き進んだ話
・貴重な情報源の敵の捕虜を、悪即斬した話
etc

どれが聞きたいかね?

752 :NPCさん:2011/05/06(金) 23:35:15.26 ID:???
>>750
なにその上から目線w

753 :NPCさん:2011/05/06(金) 23:37:55.57 ID:???
>>750
一番いいやつを頼む

754 :NPCさん:2011/05/06(金) 23:40:41.54 ID:???
困ったを制御も出来ず追い出しも出来ない>>750が困ったちゃん

755 :NPCさん:2011/05/06(金) 23:44:40.53 ID:???
>>750
そのつまんない話で脳筋と騒いでたのかよ
キチガイは出てけ

756 :NPCさん:2011/05/06(金) 23:45:41.01 ID:???
とりあえず上から順番で。

757 :NPCさん:2011/05/06(金) 23:46:42.09 ID:???
さっさと報告しろやボケナス

758 :NPCさん:2011/05/06(金) 23:53:44.03 ID:???
ダンジョン突き進んだやつで

759 :NPCさん:2011/05/07(土) 00:04:05.60 ID:???
>>750
…ゴゴリ
マスター。一番いいのを頼む

784 :NPCさん:2011/05/07(土) 16:22:27.93 ID:???
>>750
報告マダー?

789 :NPCさん:2011/05/07(土) 17:06:46.89 ID:???
・貴重な情報源の敵の捕虜を、悪即斬した話
これもよくわからん。悪即斬なら生け捕りなんかせずに戦闘中に殺さないか?
貴重な情報を持つNPCを捕らえるために殴りこみでもしたのだろうか?
どっちににしても悪即斬なら生け捕りに矛盾が生じる

まあ、捕虜を捉えたとしよう
貴重な情報を持ってるNPCならGMも脳筋以外のPLも殺したくないはず
脳筋を制することはしなかったのだろうか?
「捕虜殺します」
「ちょっと待った。殺すのやめさせます」
ってならない?

単独で脳筋を捕虜捕まえに行かせたのなら周りも馬鹿としか言いようが無いし
捕虜殺した時点で脳筋と気付いたのかね?
捕虜を捕まえる作戦をしてる時に脳筋発言がなかったのだろうか?
捕虜捕まえると言い出したのは脳筋なのだろうか?

なんか矛盾が多いんだよね

なので悪即斬の報告を希望

798 :NPCさん:2011/05/07(土) 17:52:41.02 ID:???
>>750は全部報告するべき

821 :NPCさん:2011/05/07(土) 22:50:15.17 ID:???
報告まだかよ!

825 :NPCさん:2011/05/07(土) 23:08:05.41 ID:???
もう推測でぐだぐだはいいよ
どうせ報告も無いだろ
逃げたのみえみえじゃん

828 :NPCさん:2011/05/08(日) 00:03:18.11 ID:???
報告マダー

832 :750:2011/05/08(日) 12:30:28.37 ID:RjSGAvci
予想外に希望が多かったんで、詳細をだそう
ただ個々の事態は本当に事故レベルでしかないぞ

彼らは昨春からうちのコンベに顔を出してた4人程のグループ、それまでは仲間内だけで遊んでいたんだと思う
主にDX、SW2.0、アリアンロッドあたりの卓に連れだって参加していた

ルール把握やキャラプレイは手慣れていて、一見すごく優秀な新人にみえたのだけれど
それまでの環境故か、PCがピンチになったり負けたりすることを全く想定していない行動をとることがあった
当初は、GMもメタ発言で失敗するとは断言しないことが多く、結局無謀な行動が実行されてしい
その結果シナリオが失敗したときに決めって世界観やバランスのせいにしていた

何度かの失敗の後2人は顔を見せなくなり、残る2人はロールプレイ重視の卓だけを選ぶように
現在は住み分けにより互いに平和なTRPG環境を満喫している

833 :NPCさん:2011/05/08(日) 12:34:40.26 ID:???
そんだけ?

834 :NPCさん:2011/05/08(日) 12:39:03.32 ID:???
・遭遇戦で戦力温存したまま死んだ話
彼らはSW2.0でファイター6、ライダー4のバイク乗りとプリ6、アルケミスト3、ファイター2の神官戦士のPCを使っていて
他の参加メンバーは確かフェンサースカウトとソーサラーレンジャーセージだったはず
PT構成的にバイクは被弾しやすく、また修理の為には消耗品を使用しないといけなかった

野生のモンスターに奇襲を受けたエンカウント戦闘が発生、知識判定に失敗した為敵データは不明
バイクの損傷とMPの消費を抑えるために彼らが取った行動は「バイクから降りて前に出る」と「前に出て殴りに行く」
真剣に止めたが頑として行動を変えなかった結果、神官はフルボッコになり懸命の回復虚しく死亡
わりと実時間もたっていた為、ミッション失敗でシナリオ終了という結末になった
感想戦で“エンカウント戦闘なのに敵が雑魚じゃないのはバランス的に間違っている”と主張していた

835 :750:2011/05/08(日) 12:58:48.55 ID:RjSGAvci
数字」入れ忘れたけど、1つ上も俺ね

・悪代官亭に証拠なしで突撃した話
同じくSW2.0でバイク乗り戦士
とある機織が盛んな街で原料の値段が高騰して困った街の人々からの依頼
噂を集めた結果、代官が悪徳商人と結託して私腹を肥やしているらしい

状況的に黒なのはほぼ間違いないが、物証や領主への根回しはまだとれて無い状態
彼は白昼堂々と館に乗り込み“貴様の悪事は明白だ、おとなしくお縄につけ”的な口上を
結局シラを切られて論破できず、本人は狼藉者として牢に繋がれた
その後、他のメンバーが証拠を固め、脱獄を手引きし無事シナリオは終了
“この世界で名余点のある冒険者は無法者じゃないのだから、西部劇でいうと保安官的な扱い
PCの主張が無視されて代官の主張だけ採用されるのはおかしい”と感想戦で主張していた

836 :NPCさん:2011/05/08(日) 13:07:11.24 ID:???
そんだけ?

837 :NPCさん:2011/05/08(日) 13:23:44.80 ID:???
確かに事故レベルかもだが、せっかくなので残りの詳細も出して欲しい。

838 :NPCさん:2011/05/08(日) 13:28:29.83 ID:???
領主に乗り込む時なんで止めなかった…と言いたいが正直かなりうざいな、乙
あと、感想戦ってなんだ。オモロ語?

839 :750:2011/05/08(日) 13:43:11.01 ID:RjSGAvci
>>836
だから、最初から個々の事例で見れば小物だと言ってるだろ
失敗をGMのせいにして全く自省しないので、同卓は願い下げだけどな
あと2個は簡潔に

・急ぐからと、探索・罠感知せずにダンジョンを突き進んだ話
システムは同じくSW2.0でダンジョンシナリオと告知されてた、蛮族も同じモノを狙っているとの事前情報在り
能動的な探索は判定毎に10分かかるからと、受動的な罠感知・危険感知だけで突貫(2D6で難易度に+4修正)
結局回復にリソースや時間を費やして余計に時間がかかりシナリオ失敗に
“罠や雑魚がいくつもかるようなシナリオとか想定してない、GMのバランスがおかしい”と言ってた

・貴重な情報源の敵の捕虜を、悪即斬した話
アリアンロッドで敵の砦に潜入し、捕虜NPCを助け出すシナリオ
巡回警備中の2人組と戦闘になったときあっさりトドメを指す
何故尋問せずに殺したかと聞いたら“アリアンロッドに尋問判定はないので彼らは何も喋しません”
GMがロール次第で情報が得られることをぶっちゃけた後、とってつけたように2度目の遭遇があった

840 :NPCさん:2011/05/08(日) 13:49:10.25 ID:RjSGAvci
>感想戦
シナリオ終了後に閉会式まで適当にしゃべってること、経験点処理などをするアフタープレイとの境目は無いこと多い
反省会というとマイナスイメージがあるのでこうよんでる、元々は囲碁や将棋の用語だったはず

841 :NPCさん:2011/05/08(日) 13:50:14.25 ID:???
困るというより事故だなキャラ構築とマスタリング方面で

842 :NPCさん:2011/05/08(日) 13:52:40.08 ID:???
自分の思い込みだけで行動するコミュに難のある人なんだな(笑)

まあ、プチ困ってことでいいんじゃね?

843 :NPCさん:2011/05/08(日) 13:53:18.38 ID:???
失敗をGMのせいにして全く自省しないから
似たような小物レベルの失敗を繰り返すんだろ?
たぶん高確率で

卓を選べば発生確率が下げられるから問題にならなくなっただけで
解決したわけじゃないんだろうなぁ・・・

844 :NPCさん:2011/05/08(日) 13:53:36.15 ID:???
「俺は悪くねぇ」って言って同じ事繰り返すんなら立派な困だ

845 :NPCさん:2011/05/08(日) 13:54:10.33 ID:???
説明さんくす
事故じゃねぇよそれwww
全部ルールとシナリオとマスタリングが悪いって態度は死ぬほどうざい
個人的にはGMやらした時のサンプルがほしいな

846 :NPCさん:2011/05/08(日) 13:54:56.98 ID:???
KYが出来ない人なんだろ
“空気読む”と“危険予知”の両方の意味で

848 :NPCさん:2011/05/08(日) 14:04:54.90 ID:???
自分も844-845と同印象なんだぜ

過去の失敗に学ばず忠告も聞かない同じ面子が
同じ様な状況で突き詰めれば同じ原因で失敗を繰り返してるなら
それは“事故を起こす人”という困の扱いでいいだろ?

849 :NPCさん:2011/05/08(日) 14:13:23.45 ID:???
失敗に学んで成長したから、住み分けることを覚えて平和にやってるんだろ

850 :NPCさん:2011/05/08(日) 14:14:43.90 ID:???
>この世界で名余点のある冒険者は無法者じゃないのだから、西部劇でいうと保安官的な扱い
>PCの主張が無視されて代官の主張だけ採用されるのはおかしい

SWのシステムどうなってるのか知らんが保安官だろうが警察官だろうが証拠無しに主張が通る訳ないわなw

851 :NPCさん:2011/05/08(日) 14:20:22.98 ID:???
世界観とPCの地位によっては通るだろ

852 :NPCさん:2011/05/08(日) 14:27:12.34 ID:???
ウォーハンマーの魔狩人は押し通すのが普通の仕事だしな

854 :NPCさん:2011/05/08(日) 14:31:59.64 ID:???
困な友人に泣きつかれたGMって丁度そんな気分になるんだろうな

855 :NPCさん:2011/05/08(日) 14:34:16.90 ID:???
>>853
そういうのは「領主への根回し」に含めていいんじゃね?

916 :NPCさん:2011/05/08(日) 16:33:55.17 ID:???
>>834よんだけどよーわからん
モンスの性能わからんのに必死に止めるのはなぜなの?
MP消費抑える行動が間違いとわかってる風に見えるんだけど
実時間も相当立ってるって書かれてるけどMPはどのくらい残ってたのか教えて欲しい

924 :NPCさん:2011/05/08(日) 17:03:59.92 ID:???
6Lv用のシナリオでファイター2Lvもってるだけの奴が前に出ちゃだめだな

拡大/数-金属鎧習熟Ⅰ-金属鎧習熟Ⅱと習得して、ミスリル鎧着てるとかなら別だけど

925 :NPCさん:2011/05/08(日) 17:05:50.41 ID:???
ちゃんと固めてない神官ならたとえ雑魚でも余計なダメージ受けることになるから確実に悪手だよな。

926 :NPCさん:2011/05/08(日) 17:09:17.50 ID:???
>>916
MP消費を抑える為と称して
「前衛能力が低いパーティー唯一の回復役」
が前衛に出ちゃってるのが問題。

パーティー構成的にも「バイクを修復できる回復役」が居ないのが問題だな。

注:SW2.0では、バイクやゴーレムにも有効な回復魔法を使えるのは
コンジャラーと超高レベルマギテックのみ。
これ以外では使い捨てアイテムを消費する位しか回復手段がない。


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