34 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 18:09:55.27 ID:???
あるコンベンションでのお話。
シナリオの途中、ヒロインをマスターシーンで誘拐したらそれをなんか凄い勢いで詰られて
何でそこに自分はいけないんだ、なんで助けられないんだとそのヒロインのボディガード役
やってたプレイヤーが切れて怒り出した。
シナリオ中断、そしてやる気ゲージがなくなった面子はテンションがた落ち
いや、さらわれたのわかってからみんなで助けにいくって流れじゃん……
35 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 18:25:14.23 ID:???
>>34
進行的には理解するけど、ボディーガードとしては自分が一切関われないイベントで強制らちされたら自分の努力を否定された気にもなるよ
せめてイベントバトルでもいいから負けプレイさせてくれれば燃えモチベになるが
36 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 18:31:10.29 ID:???
>34
どっちの言い分も分かるかな。
ただ、自分なんかは、コンベで護衛的な導入を入れる場合、
途中でヒロインさらう展開はできるだけ避ける。
善し悪しの問題ではなく、コンベではプレイヤーの耐性に幅があるので、
無難な作りを指向することが多いってだけの話ね。
37 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 18:39:01.81 ID:???
>>34
そこまで沸点の低い奴にはコンベには来て欲しくないなぁ。
護衛対象をさらわれるボディガードはあまりいいやり口じゃないが、
水物のコンベで、そこまでＧＭに期待持つものじゃないと思う。
38 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 18:42:14.87 ID:???
>>34
PLも大人気ないが、報告者に確認したいのは、ボディーガードPCとほんの一瞬でもいいから切り離す演出とかしたかってこと？
例えば買い物中人混みに紛れたほんの一瞬とか風呂や洗面とか
いくらシーン制が時間や距離を無視していいと明言されてても、進行フラグ建ったからって目の前に警護していた対象がいきなり消えたらキンクリ食らったポルナレフ状態だぞ？
ボクチャンのカコイイPCが負けるわけないと駄々こねたのなら済まん
39 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 18:42:19.82 ID:???
>>34
お前が悪いだろ
ボディーガードなんて設定なのにガードしてない状況を共用するのは不自然すぎるし横暴だ
どうしても拉致したいならボディーガードなんて設定のPCを作らせるべきではないし、自分でボディーガードにしてくれと設定していたならもはや笑えない冗談だ
40 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 18:46:25.53 ID:???
昔GMがいかにも放置して欲しそうに匂わしておいて放置したらセッション失敗にされた新人がそういう状況でゴネまくる癖みたいのができた事があるなぁ
42 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 18:53:31.98 ID:???
お約束ってのは手順を踏んでこそだからなぁ。まあPLも短気だとは思うが文句言うのもわかる。
他の面子のテンション下がったのも、真っ当な指摘だったのに頭ごなしな否定の仕方したからじゃね？
って連想してしまうのはエスパーのし過ぎかな
43 ：銀ピカ：2011/05/09(月) 18:55:27.99 ID:???
ルール的に、強制的に誘拐するスキルとかありゃ少しはマシなんだけどねー。
《さらわれる》 とか。
45 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 18:57:08.55 ID:???
少なくともそいつにボディーガードとか言うハンドアウトを渡したのは>>34の落ち度だな
何もしないうちから一方的に失敗させられて喜ぶ奴がどこにいるっていうんだ
46 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 18:57:21.94 ID:???
>>43
FEARで神業や奇跡といった手出しが出来ないリソースが出来たのはそういう演出のためだと思うんだが
48 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 19:00:09.72 ID:???
>>46
マスターシーンもそれに含まれるよ
50 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 19:02:40.63 ID:???
まぁマスターシーンで護衛対象がピンチになるのは、ボディーガードが見栄切るシーンか、ボコられてリベンジ誓うシーンの二択だよな
いきなり護衛対象がボディーガードから逃げ出して手出しも出来ずに行方不明なったらモチベさがるぜ
【カブトＳＳＳみながら】
52 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 19:06:32.93 ID:???
最近、護衛ミッションといいながらシナリオの大半がヒロインと切り離されるのは「護衛役が対象とシナリオ終わるまでセーフハウスに籠ってしまう」対策だと聞いた
55 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 19:09:05.08 ID:???
まあ、ヒロインがさらわれるなら事前にぶっちゃけとくべきだろうねえ。
あとハンドアウトで指定しといてOPないしミドルのシーン１とかで浚ってしまうべき。
そういや「燃える男」は、そんな感じだったか。
56 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 19:11:41.25 ID:???
まあ普通なんか目的のあるヒロインの護衛だよな。
何か調べるとか、どっか行くとか。単純に日常生活を送るでもいい。
逆に生き残ればいいってだけの目的ならセーフハウスに篭るのは当然なのでセーフハウスごとぶっ潰すつもりで攻めるか
潜入して攫うかになるわな
57 ：銀ピカ：2011/05/09(月) 19:15:04.93 ID:???
>>54
アレ、すげー秀逸なんすよ。
エネミーのせいじゃなくて、データ的にはヒロインのせいって事になるから。
まあ、真面目に考えるなら
シナリオ途中で引き離すくらいなら、ハンドアウトで 「貴方は護衛対象を目の前で攫われた」 とか書いちゃうけどにゃ。
58 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 19:16:39.72 ID:???
ハンドアウトにさらわれるってかいておけばイナフ
59 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 19:19:57.15 ID:???
>>34
極論すると報告だけだとこんな仮定になる
ヒロインと困ボディーガードがオープンカフェでお茶していた
↓
マスターシーン(さらわれる、手出し不可)↓
ヒロインが消えた！？
普通は割り込めるだろムギャオー！！
いや、自分がされたらマジでポルナレフのロールプレーする自信あるぞ
60 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 19:20:59.89 ID:???
>>34
このレス内の情報だけで判断すると、ＧＭが１００％悪い。
ＧＭが困だというなら同意もするが、その場合でもむしろ下手なだけの事故で、
困スレではなくマスタリングスレの範疇だな。
たとえば、今回予告かハンドアウトで攫われることが明示済み(嫌なら選ぶな)、
加護や神業をヒロインを攫うために浪費(クライマックスでのＰＬ側有利とバーター、不利を承知の打ち消しチャンスあり）、
Ｅロイスやドミニオンアーツ、プロミネンスなどの経験点になるリソースを用いる(ＰＬウマー）、
といった事情があるならそれは件のＰＬが困だと言えるが。
判断材料の追加投下を求める。
62 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 19:26:48.10 ID:???
>>18
なんかあちこちで書かれているべき情報が欠落してるが、
システムは何？
「編入組は3～5」の単位は？
「ゲーム時間残り2時間」時点での経過時間は？
「自販機にいたGM」ってのは休憩中の事？
65 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 19:39:36.82 ID:???
>>60って事なのでとりあえず後だし。
情報収集シーンで、件のボディーガード役やってたＰＣは知り合いに情報収集に
行くって事で最初に宣言して出かけてた。
もちろん、ヒロインには隠れ場所（ほぼ安全）動くなって行ってた。
他の面子もコネ頼ったり足で稼いだりって感じの描写で情報集め。
そんな状況のときに、ヒロインの弟誘拐でヒロインだけ呼び出し
でてったところでさらわれるって感じのシーンだった。
マスターシーンですから誰も登場できません、と言ってから描写したらなんで駆け付けられないんだ
自分や仲間の誰かには連絡するはずだし、助けられないのはおかしいとテンションあげてた。
「絶対に守る」のがテーマだったらしくてさらわれること自体許してくれないらしかった。
67 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 19:44:01.50 ID:???
>65
それはまあ、シナリオとＧＭとＰＬが下手だっただけかなー。
はいはい事故事故でいいと思う。
シナリオ全容は分からないけれど、もしＮ◎ＶＡだったら、
そこはカブト枠ではなくフェイト枠にして、
ヒロインから調査を頼まれる導入にすれば、まあなんとか。
68 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 19:45:57.83 ID:???
>>65
以前N◎VAでほぼ同じ事があったな
俺がカブトでマスターシーンで護衛対象のヒロインNPCが攫われた
直前のシーンが戦闘だったからノコノコ出てった自分が下手打ったと感じたのと、マスターシーンでヒロインの所に敵ゲストが神業使って現れたんで不公平感は無かったな
69 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 19:46:31.17 ID:???
>>65
PLの指摘通り連絡しない理由が足りないだろう。というかPLと一緒に行ってPLの目の前で攫われる展開でも別に問題ないじゃんそれ。
70 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 19:50:24.66 ID:???
>>67
そもそもN◎VAなら誘拐するのに神業使うんじゃないかな
72 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 19:53:45.16 ID:???
というか、>>34のシステムは何なんだろう
73 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 19:56:04.73 ID:???
>>65
双方が下手なだけの事故だな。
ＰＬとＧＭの責任フィフティフィフティ。
ＧＭ側は>≫６０で例示したようなＰＬを納得させうるゲーム的な要素を用意していない。
ＰＬ側は裁定にルール的な問題もなく、シチュエーション自体はそれほど不自然でもないので、
ゲームを中断させ、他のＰＬを不愉快にしてまで文句を言う事ではない。
そこは我慢して、ゲーム終了後にＧＭに個人的に苦情を言えばいいからだ。
まあ、めぐり合わせが悪かったと思い、次に同じミスをしないようにがんばればいいさ。
ただ、ＰＬを困として報告しようとしていることから、
自分がシナリオ作成とマスタリングでミスをしたという意識は希薄なように見えるから、
そこのところは省みて問題点を分析したなおした方がいい。
さもなくば、また同じことが起こるだろう。
75 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 20:03:28.62 ID:???
>>69
ドラマとかにありがちな誘拐犯は「一人で来い、警察に言ったら人質の命はない」って言うもんじゃないの?
やたらとお約束とやらにこだわるＧＭのようだしさ
ただ、ストーリー上のお約束なんて大抵はＧＭの独りよがりに過ぎないってわかってない時点で、
コンベでＧＭするには未熟だなーと思うけど
76 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 20:05:44.17 ID:???
なんていうか、目の前で力不足でさらわれるって形にしたくなかったんだ＞目の前で攫われる
「誰にも言うな、すぐ来い。じゃないと弟死んじゃう」って感じで呼び出してみた＞連絡しない理由
システムはガンドックゼロ
78 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 20:08:23.12 ID:???
>>76
ガンドックかよｗ
ちなみに聞くが、当然そのNPCはそういった世間知らずであり
絶対に動くなと言われてる状況でそのような愚かな行動にでるという情報はPLに渡したんだよな？
79 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 20:11:30.30 ID:???
>>76
目の前で力不足でさらわれたんじゃなくても、
護衛対象から眼を離す些細なミスでさらわれたって事になる。
余計性質が悪いぜ。
80 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 20:14:00.49 ID:???
>>76
おいおい、ヒロイン連れまわしながら情報収集されたら破綻するだろ、そのシナリオ
その場合は、仕方がないから力づくでさらうのか?
普通はそういったシチュエーションでヒロインをさらえそうになかったら、
ヒロインに「弟がさらわれたの。私のせいだわ。お願い、マイク（仮名）を助けて、お金はいくらでも出すから」とでも言わせて、
救出対象を変更するもんだがな
81 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 20:14:04.22 ID:???
>>76
そこまでやってるなら後は弟の存在をどんだけ匂わせたかかなぁ。
今まで影も形もなかった弟が出てきたとかだと不満要素かな。その辺の情報があったのに弟を放置してたならPC側の落ち度って言える。
82 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 20:14:32.83 ID:???
まぁ少なくともそのPLは今後何があっても護衛対象から目を離さないようになるだろうな
>>34の罪は重い
84 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 20:17:37.94 ID:???
もしNWだったら…
PC「ヒロインを月衣にしまいます」
GM「やめて」
85 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 20:19:21.76 ID:???
護衛導入の救出シナリオって難しいなと思った
86 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 20:22:13.06 ID:???
>>84
もしＮＷ2だったら…
PC「ヒロインを月衣にしまいます」
GM「ルール上できないんで」
Ｄ＆Ｄだったら…
PC「ヒロインをホールディングバッグにしまいます」
ＤM「窒息死するよ」
87 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 20:22:18.21 ID:???
ヒロインの名前を虻田クトって名前にして、
プレイヤーがピンと来てないようならその人には該当枠お断りすれば事故減るよ
たぶん
90 ：銀ピカ：2011/05/09(月) 20:28:15.20 ID:???
まーNW2だったら、ヒロインの精神にエミュレイターが寄生してて
PCの目の前でヒロインが哄笑上げつつ、 《幻惑逃走》 するトコロかしら。
98 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 20:52:32.07 ID:???
番長学園にいたなぁ必ずさらわれる能力持ったヒロインｗ
99 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 20:57:56.87 ID:???
>>98
さらわれる：∞なｗ
「おしい! ∞にはあとちょっと足りない！」が合言葉
102 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 21:06:09.52 ID:???
>>85
職業ボディーガードの原則論として対象が拐われた時点でミッション失敗
後の救出は補償とか後始末扱いになるもんなぁ
コンベでハンドアウト予告なしでマスターシーンで強制的にヒロインが拉致されて
「ミッションはこの時点で失敗した。だが君には取り返さなければならないものが二つある。ヒロインと奪われた誇りだ」
こういわれると格好いいが失敗だから報酬無しで赤字確定だとメタでテンションさがるんだよね
109 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 21:27:13.20 ID:???
いいことを思い付いた
依頼を受けて護衛しに行ったらもう護衛対象がさらわれたことにすればええんや！
110 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 21:28:33.83 ID:???
>>109
普通にハンドアウトに書いとけよｗ
111 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 21:29:31.40 ID:???
誘拐された対象を奪還するシナリオでいいじゃない
112 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 21:30:13.31 ID:???
サタスペでソレをやった記憶があるが何故か火事場泥棒シナリオになった
プロフェッショナルとはいえサタスペだったことをその時まで忘れていたよ
…シナリオは急遽契約刑事に追われるケチャップに変更したからﾓｰﾏﾝﾀｲだけど。
113 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 21:34:39.95 ID:???
>>109>>111
それ1㍉も護衛ミッションじゃねえｗｗｗ
118 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 21:39:54.62 ID:???
シャワー浴びるシーン後に誘拐
これはエロに頭切り替えさせて細かい事はどうでもいいんだよにするテクと聞いたこともある
126 ：ＮＰＣさん：2011/05/09(月) 21:55:16.92 ID:???
ああ、シャワーシーンで誘拐ってのは確かにアリだ。
盲点だった。いつかやってみよう。
自分が誘拐系シナリオで使ったテクニックは、
「娘の護衛をかねて、駅から家までの間の送迎をしてくれ」って護衛ミッションにして、
駅前で娘さんを待ってたところ、改札から出た瞬間に攫われるって感じにした。
スレ271
最終更新：2011年05月24日 21:55
