2 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 10:12:33.61 ID:???
>>1
乙です。
早速報告します。
犯罪に手を染めている街の権力者を倒すという話になる予定だったであろうシナリオをやりました。
前のシナリオで犯罪に巻き込まれたヒロインを助けたりしてたので、スタートの時点で僕たちのPCは事件の権力者が犯人だとわかっているのですけれど、それを立証する証拠がなくて今回はそれを探すはずでした。
ところが、PLの１人が犯人が分かっているんだからこれ以上被害が出ないようにすぐに犯人を倒しに行くべきだと言い出しました。
犯人は先程も書きましたが街の権力者なので、犯罪に手を染めている明確な証拠がない限り逆に僕たちが賊にされてしまいます。
その事をいくらみんなで説明しても悪即斬だといって耳を貸しません。それどころか悠長な情報収集なんかやるつもりは無いなんていう始末です。
PT内の役割分担で彼のPCが情報収集を担当していたので、彼が非協力的な態度をとると権力者が犯罪を犯している証拠を探そうとしてもまず見つかりません。
彼がみんなで30分くらい説得しても意見を変えないので、仕方なく権力者の屋敷に乗り込んで天誅を下す事になりました。
そこで屋敷に忍び込む経路を探してもらおうとしたのですが、正義はこちらにあるんだから堂々と正面から入るべきだと言い出しました。
時間が押していたので仕方なく正面から突入する事になったのですが、その結果、権力者が犯罪に手を染めている証拠もなく、逆に、白昼堂々武器を振り回して権力者の屋敷に押し入った僕たちが賊という事になってしまいました。
シナリオは失敗となり、犯罪者として街からも逃げ出すことになってしまったのですが、彼はこの結果に納得せずに、GMにこのシナリオはおかしい、間違っているとやり直しを要求しだしました。
彼に情報収集役のPCを任せることはもう無いでしょう。
6 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 10:58:07.82 ID:???
>>2
おいいきなりすげえの来ちゃったな
10 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 13:51:11.18 ID:???
>>2
悪人だとはわかっているが証拠がないなら、最低でも暗殺にすべきだよな。
白昼堂々と押し込み強盗とか、シナリオブレイク狙っているとしか思えん。
11 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 14:04:43.07 ID:???
>>2
「そんなことには付き合えない」って断ればよかったんじゃないかな。
見殺しにしたって別に構わないと思うんだけど。
後で同程度の能力のNPCを雇った方が楽。
12 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 14:37:11.25 ID:???
>>10
突撃厨を囮にして他のPCで暗殺狙えば何とか成功の形にはできたかもな
件のヤツは騒ぎそうだけど
13 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 14:41:18.17 ID:???
>>2
君とは二度とTRPGは遊ばない、
でいいかと
別に情報収集キャラでなくても、
暴走してシナリオブレイクした上に、
それをGMのせいにするのを繰り返すだろう
根本的に知能や理解力に問題を抱えているとしか思えん
17 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 14:50:04.94 ID:???
話の流れがほとんどこれとおんなじだが結果が違うのかｗ
ttp://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/5860.html
18 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 15:01:11.21 ID:???
>>17
もしかして同一人物なんじゃないかって気もしてくるな
「あの時は他PLも賛同してくれてGMもちゃんと成功にさせてくれたのに！」的な
20 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 15:54:46.86 ID:???
>18
何それ、怖い
それって、同じ事を繰り返すって事じゃないですか、やだー
21 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 17:35:24.45 ID:???
円k(
25 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 18:34:43.18 ID:???
スタートの時点で犯人がわかってるのはどうして？
証拠掴んでるから犯人とわかるんじゃないの？
なんかよーわからん
27 ：ＮＰＣさん：2
011/06/05(日) 18:42:15.91 ID:???
>>25
「権力者がその気になれば握り潰される程度の証拠しかないから、
言い逃れできないような決定的な証拠を探す必要がある｣とかじゃないか、とエスパーしてみる
28 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 18:45:26.14 ID:???
>>27
それならヒロイン誘拐しなくていいんじゃね？ｗ
30 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 18:56:42.94 ID:???
ヒロインはどういう役割なんやろ
どういうシナリオなのかさっぱりわからんわい
31 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 19:02:56.58 ID:???
前の話があったみたいだし
前回ボスが口滑らせたけどもう居ないから証言はさせられないとかなんじゃね
32 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 19:21:50.55 ID:???
個人の証言が頼りな段階であって、物証が無いんだろう
下手をすればそのヒロインが真の黒幕かもしれないレベル
33 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 20:03:46.84 ID:???
犯人はわかってる＝ヒロインの証言 なんかな？
34 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/05(日) 20:18:11.81 ID:???
てか依頼主が真の黒幕だったりしたらどうすんだよなｗ
無実の貴族を先入観から証拠もなしに殺しました、じゃ情状酌量の余地もないだろ。
適当に仲良くなった相手からの依頼なら裏も取らずに殺してくれるテロ集団じゃないか。
35 ：2：2011/06/05(日) 21:11:01.93 ID:???
>>23
ゲーム歴は3年くらいです。
権力者が黒幕だってわかった理由は人買いにさらわれたヒロインを助けた時の事なんですけれど、ヒロインと一緒に居た娘が権力者の家で働いているのを見た事がある男に連れて行かれたという証言をしていました。
他にも秘密の麻薬の生産畑のそばで権力者の紋章の入った馬車を見たりなど何度もニアミスしています。
ただ、状況証拠の積み重ねでPL的には犯人だと確信していても物証が無い状況でした。
36 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 21:39:26.40 ID:???
>>35
一番の質問なのだが、どうして突撃や朗に情報集約を振ったの？
37 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 21:40:45.51 ID:???
>>35
麻薬の生産畑は充分に証拠では……
38 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 21:43:14.84 ID:???
いや、生産畑に紋章付きの馬車が入ったからといって
そこがその貴族によって運営されていたという証明にはなるまい。
目撃者がいても、誹謗中傷って事で片付けられちまう。
39 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 21:45:41.90 ID:???
屋敷の中で麻薬倉庫とかを見つけるとか、取引の現場を押さえるとかかな、想定解は
40 ：2：2011/06/05(日) 21:50:22.62 ID:???
>>36
彼は普段から戦士系ばかりやっていたのですが、たまにはいつもと違うタイプをやってみたいと言いましたので。
>>37
麻薬畑を作っていた犯罪組織は壊滅させましたが、権力者との繋がりを示すものはなにもありませんでした。
あくまで、そのそばで馬車を見ただけです。
41 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 21:51:18.97 ID:???
踏み込んでから証拠は押さえるってのもなくはないけど。
それは意図をGMが汲んでくれないとダメだしなあ。
アドリブ対応でそういうの想定してなかったら、そんなのありませんでイベントすらなく終わる。
事前相談があれば証拠探索イベントの一つもクライマックス後に用意してくれるかもしれんが。
(裏を取らずに突撃したならミドルでやるはずだった情報収集難易度にペナルティ付きくらいか)
42 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 21:55:41.47 ID:???
>>41
踏み込んでも誘拐した娘やら麻薬やらを自宅に保管するか？
どっか郊外の秘密倉庫とかに保管するのが普通だろ。
43 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 22:00:53.37 ID:???
権力者が絡んでると、そいつを成敗するにはそれなりの段取りが必要になるというのに、
問題のＰＬは悪は成敗される物だから、悪を成敗すれば自動的に問題が解決するべきという
思考に取り付かれてるという事なのかな
44 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 22:02:14.79 ID:???
>42
マスターの想定にもよるだろうが
基本的に、秘密倉庫でも、自宅でもどっちでも可能性はあるでしょ？
自宅というと、狭いイメージがつきまとうから屋敷と言った方が適切な気もするが
45 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 22:06:34.76 ID:???
>>42
決め手には欠けるけど、恩情出すなら裏帳簿とかが見付かったことにするとか。
ただ、>42の言うように別の場所に人質が居て確保できなかった場合、口封じされるのでリスクが高過ぎるのは確か。
46 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 22:30:10.76 ID:???
街の権力者の後ろに貴族とか領主がいる可能性だってあるのにな。
47 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 22:32:12.29 ID:???
麻薬の密売畑が証拠にならんほど腐敗してる地域で証拠とかありえんよ
48 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 22:33:33.99 ID:???
>>46
この場合、その困は
「なら、後ろにいる貴族だの領主だのも即斬すれば即解決だ！！」
て、思考になるんだろうなと思う
49 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 22:34:09.75 ID:???
>>42
簡単に踏み込めない場所以上に安全な場所を教えてくれ
52 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 22:49:05.12 ID:???
>>47
麻薬を栽培している組織があったとして、麻薬畑はその組織の犯罪の証拠にはなってもそれ以上ではない。
権力者と繋がっている証拠が無ければ言いがかりと言われて終わりだよ。
53 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 22:51:07.74 ID:???
ウチの鳥取だと素直に
じゃあ対立している権力者を捜すよ！
から入って ぶっ殺す→証拠でっち上げる でFAな流れだなあ
にしても、正面から堂々はねえなあｗ
54 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 22:56:21.20 ID:???
>>49
誰も知らない場所。少なくとも知っている人がごく少数の場所。
秘密を守るには秘密があることを知られないのが一番。
そういう意味でも権力者の屋敷というのは不適格。
夜な夜な楽しむために攫った娘を連れ込んでるくらいならあり得るだろうけど。
56 ：銀ピカ：2011/06/05(日) 23:02:37.85 ID:???
「愛剣スターホーンの錆にしてくれるわっ！」
「はいはい頑張れよ……じゃ俺たちは裏へ回るか」
って会話が脳裡に。
58 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 23:06:09.03 ID:???
>>54
誰も知らない場所ｗｗｗｗｗ
59 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 23:06:10.51 ID:???
どういう状況？
60 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 23:07:38.02 ID:???
>>59
証拠を抑えても意味がない状況
61 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 23:08:07.20 ID:???
>>54
現代物社会派サスペンスで「大使館は治外法権なので犯罪の温床」みたいに
街の刑吏も俺の屋敷までは踏み込めまい！なことは考えられるよね。
あと心情的にヤバイものは身近に置きたいとか。
62 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 23:08:30.77 ID:???
秘密の畑だから土地の所有者も秘密ｗｗｗ
63 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 23:09:40.39 ID:???
きっと未開の地で人の踏み込まない密林がある地域なんだよ
64 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 23:12:04.44 ID:???
>>59
お前は誰が踏み込んでも良い場所で怪しいものを栽培するのか？
お前は他人のうちに勝手に踏む込むのか？
後は考えろ
65 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 23:12:20.79 ID:???
シナリオの参加者レベルの情報把握がない状態であーだこーだ言っても終わらんだろう
69 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 23:18:07.16 ID:???
つか、麻薬栽培してる場所を抑えても重要な証拠に繋がらんって凄いね
ガンドッグお手上げだわｗ
70 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 23:18:09.32 ID:???
犯罪組織などを介して山賊に麻薬製造させるとかいう可能性もあるだろ う
73 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 23:20:51.50 ID:???
例えば殺人に使用した凶器を抑えてもそれが誰の者か特定できなきゃ意味無いしな
更に言えばその犯人が別の人間の指示で犯行に及んだのならその証拠も出さないと
少なくとも凶器だけじゃ実行犯を特定するのがせいぜい
78 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 23:23:34.26 ID:???
>麻薬栽培してる場所を抑えても重要な証拠に繋がらんって
現代じゃ良くある話じゃねえか
畑ぶっつぶしても、麻薬カルテルのボスはとっつかまえられないなんてのは
98 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 23:34:57.50 ID:???
おまいら>>35をよく読め。
「麻薬畑の近くで馬車が目撃された」だけだぞ？
つながりがあるんじゃないか、というのはプレイヤー達の推測にすぎん。
第一、状況証拠の積み重ね、と報告者自身がかいてるじゃんか。
「他人に見せれる証拠まったくなし」だから単なる襲撃者だよ（笑）
100 ：銀ピカ：2011/06/05(日) 23:35:30.46 ID:???
しかし冷静に考えて、街の権力者だったらたとえ明確な証拠があったとしても逮捕できないんじゃあないのか喃。
リアル世界でも政治家と犯罪結社や異星人は持ちつ持たれつだし。
>>91
「ああ、表向きの所有者は、実は黒幕の《腹心（ライトハンド）》なんだよ」みたいな？
119 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 23:46:01.85 ID:???
というかさ、調査シナリオであるシティアドベンチャーで情報を集められるクラスが頭おかしかったので
単なる襲撃者になっちゃいましたってことだろ？
なんで麻薬畑の話だけで言い合いになってるんだ？
120 ：ＮＰＣさん：2011/06/05(日) 23:46:26.25 ID:???
言ってみりゃ
「どうも大きな権力のある面倒な相手のようだ。やっつけるにしても、
事前にそれなりの準備がいるな」
て、方向でパーティーが考えてるのに、困のＰＣが
「相手は悪人なんだから、つべこべ言わずに殺っちゃえばいいんだよ」
と、暴走してるだけの話だよな、これ
スレ274
最終更新：2011年06月12日 03:53
