お菓子の人

697 名前: NPCさん 04/09/06 14:40 ID:???

特定されるかも知れないが、もう二度と参加しないだろうからいいや。
二年くらい前、俺が初めてコンベンションというのを体験した時の話。

卓分けに際してゲーム暦やら希望ゲームやらを書かされるわけだが、
とりあえずSW○年、コンベ初回と記入して提出。
コンベ及びTRPG初心者は特別にサークルの主催者が初心者卓を開いてくれるということで、
コンベ初めてで右も左も分からなかった俺は参加を希望しておいた。
まさか初心者卓が地雷だなんて夢にも思わなかったんだ_| ̄|○

システムはSW。シナリオはどっかの雑誌に載った推理物をそのまま使うそうだ。
卓には俺、俺の知人、中学生、普通の男性の4人が集まった。
それぞれSWは一応経験者らしい。少し安心。
まずキャラ作成だが、GMは俺たちに「経験点****点、生まれは一発振りで作っておいて」
とだけ言い残していきなり席を外した。主催者だから色々忙しいみたいだ。
不親切だなぁと思いながらも作業開始。
初っ端から中学生がグラランバードをやると主張して勝手に作成をはじめたり
生まれが片寄ったりで難航したが、どうにかバランス良く技能を取って完成。
するとGMが帰ってきて、時間が丁度いいので昼食をとるように指示される。
それだけ言うとGMはまたさっさと席を離れてしまう。忙しい人だ。
俺たちは互いのSW暦とかを確認しながら飯を食う。
GMはというと、すぐ近くのテーブルでスタッフの女の子二人と昼飯タイム。
なんともいえない不安感を覚えたが、それはすぐに確信に変わった。
開始時間になってGMはいきなり我々に席を開けるように指示。
スタッフの女の子二人がGMの両隣に陣取った。

GM「というわけでこの子達も同じ卓でやりますんで」

おいおい、普通キャラ作成って全員でやるもんじゃないのか?
あと良く知ったメンバーは遠くに座らせるのが常識だと思うんだが……
しかし俺はコンベ初心者。もしかしたら何か儀礼的なものがあるかも知れん。
女の子の一人はSW未経験者みたいだしな。
とりあえずその場は口をつぐんでおくことにした。


698 名前: 698続き 04/09/06 14:42 ID:???

で、実際のゲーム光景。
まずGMが、場内アナウンスのために席を立つ席を立つ。
中学生のグラランが事あるごとに「依頼人を殺そう」「荷物を盗んでとんずらしよう」とうざい。
初心者じゃない方の女のPCが、盗賊に居座られて困っている村人に助けを求められて一言。
「僕たちには関係ないから、先を急ごう」
すごいファリス神官だ。ってかこの女、GMとしか会話しない。
戦闘は思い出したくないくらいぐだぐだ。
ランダムエンカウントで登場したウルフ6匹にゴブリン4匹が相手。
宣言の順番とか行動の順番とかは滅茶苦茶。言った者勝ちって感じ。
モンスターは固定値にもかかわらず、PC全ての行動を把握した後で
勝手に位置を変えたり行動をキャンセルしたりする。わけわかんねぇ。

グララン「僕ダンス歌うねw」
他PT「いや、俺らも抵抗できないから普通に攻撃してくれ」
グララン「武器買ってないよ?w」

GMのモンスター有利な宣言受理とグラランの妨害により、遅延する戦闘。
残り時間に不安を覚えた俺とソーサラーがケリをつけようとするが……

俺「GM、ウルフ相手に頭狙い強打します」
GM「え~? 初心者なのに頭狙いなんかするの?」
俺「コンベは初心者ですが……」

ソーサラー「敵全員巻き込んでスリクラします」
GM「スリクラね、じゃあ判定して。いっぺんに結果が出るとつまらないから
  敵の数だけ判定して結果教えてくれる?」
ソーサラー「え……(絶句)」




699 名前: NPCさん 04/09/06 14:42 ID:???

長いな。続くのかよ。


700 名前: 698続き 04/09/06 14:43 ID:???

長くてスマン、最後。

結局スリクラ不発が相次ぎ、時間を無駄に浪費して戦闘終了。
あまりのことに、GMに物申す俺。

俺「すみません、今回はハウスルール使用ということで良いのでしょうか?」
GM「ハウス?多少簡単にしてはいるけれど」
俺「そちらの女性スタッフさんは初心者さんですよね?
  これを公式ルールとして覚えると問題だと思うので、
  ハウスならハウスだと明言したほうが良いと思うのですが」
GM「あー、なんか細かい事いうね。気にしないでいいよ」

んで、結局この戦闘で時間がおしてしまい、
クライマックスまでかなりスムーズに情報収集を行ったにも関わらず、
エンディングが閉会式にずれこむ始末。
まぁ俺的には、終ったものをいつまでも根に持つまいと思っていたのだが、
情報収集でシナリオの用意したミスディレクションにPTが引っかからなかったことを
GMが閉会式で愚痴ったり、
ゲーム終了時のアンケートで「ルールについて言及してセッションの進行を妨げるPLがいた」と
書かれたりする始末。
こうして失意のうちに、俺の初コンベ参加は幕を下ろした。

こうして書くと俺も困ったちゃんの様に見えてきた。
初心者卓には初心者卓の流儀があったのかもしれないし、
俺がこの程度のことで目くじら立てているのがおかしいのかもしれない。
だが、当時は深く傷ついたということでここに書き残させてくれると嬉しい。


729 名前: NPCさん 04/09/06 20:14 ID:???

・キャラ作成について
全員がSW経験者であったのだから、何の問題もない。
むしろ張り付かれて種族の説明とかを長々とやられる方が迷惑ではないか?

・昼食の指示
進行上、何の問題もない。

・スタッフの女の子二人が増えたことについて
どういう経緯で増えたのかハッキリしないので保留。
昼食の時にSWをやりたいという話になったのならセーフだと思うが。

・グラランについて
人数が多かったならほっとけ。

・スリープクラウドの処理について
ルルブ記載の正しいルーリングですが何か?


730 名前: NPCさん 04/09/06 20:15 ID:???

>>729は蛇目の回し者

732 名前: NPCさん 04/09/06 20:29 ID:???

PLがバカなだけだろ。
時間がかかって面倒だと思えば、撤退すりゃ良かったんだ。


733 名前: NPCさん 04/09/06 20:31 ID:???

>>732
そうだね、他のPCほっといて、さっさと二人で撤退すればよかったね。


734 名前: NPCさん 04/09/06 20:34 ID:???

SWの経験点は戦闘からはあまり多く得られない方式だから、どうしても避けられない理由が無い限りは回避する方向で動くのがデフォだと思ってたが。


735 名前: NPCさん 04/09/06 20:40 ID:???

ランダムエンカウントを回避するダイス目をお前は常に出せるのか?と揚げ足取りはおいといて。
撤退したとして、「目的地側に」撤退できるとしたら、かなりGM甘くない?
普通は「目的地から遠ざかる方向へ」撤退させられると思うんだけど。


736 名前: NPCさん 04/09/06 20:43 ID:???

1戦闘での移動距離なんか誤差の内だから、何の問題もない。
まさか、1日2日逃げ回るわけじゃあるまい?



739 名前: NPCさん 04/09/06 20:50 ID:???

>>737
んー、それはそうなんだけど、「戦闘に時間がかかりすぎた」のは「回避できる戦闘を
回避しないPLの責任」って言ってるように思ったんだよ。


740 名前: NPCさん 04/09/06 20:52 ID:???

>>738
ランダムエンカウントで出会った敵が、いつまでもその場所に居座るとでも思ってんのか?
そもそも、遭遇方向が正面のみだとか、至近距離ばっかりだとでも言うのか?
迂回という考え方もないのか?


742 名前: NPCさん 04/09/06 20:54 ID:???

つうか、市販シナリオをぶっつけでやるからタイムコントロールが出来んのよね、あの人。



747 名前: NPCさん 04/09/06 21:01 ID:???

PLの性能が低くて起こった事態までGMのせいにすんなよ。
言いたいことはそれだけだ。

749 名前: NPCさん 04/09/06 21:06 ID:???

それに対する回答はこうだ。
「ゲーム中のGMによる裁定は常に正しい。」
自分の環境と適用の仕方が違うなどと騒ぐのは正直どうかと。


750 名前: NPCさん 04/09/06 21:08 ID:???

だからお前はもういっぺんスレを読み直せ。
みんなが何にさわいでいるのかよく分からなかったら、素直に聞け。


751 名前: NPCさん 04/09/06 21:08 ID:???

>>749
アホか?
単に適用の仕方が違うからじゃなくて、適用の結果がルールと違った結果、時間が無駄に伸びてるから問題なんだろうが。


753 名前: NPCさん 04/09/06 21:11 ID:???

>>751
だから、それについては「あきらかに無駄な戦闘を回避しようとしなかったPLが悪い」と言ってるだろ。



758 名前: NPCさん 04/09/06 21:23 ID:???

どんな戦闘も回避せず最後まで正面から殴り合って解決しようとするAボタン(今は○ボタンか?)連打型のPLであることは明らかだろう。
これが困ったちゃんPLであることは明白であり、そこを無視してGMだけが悪かったかのように言うのは間違いだ。

そもそも、行動宣言あたりのルールは、どこへいっても正しく運用されていた例しがないのだが。


759 名前: 聖マルク 04/09/06 21:25 ID:???

>>758
俺はキミみたいに超能力者やバカじゃないからこれだけでそんなことを断言できるとは思えないな。



763 名前: NPCさん 04/09/06 21:32 ID:???

どんな戦闘もボタン一発で逃げられると思ってるお前のほうがおかしくない?
CRPGのダンジョンじゃ、パーティが逃げた後の敵モンスターの動向や所在なんぞ
知ったこっちゃないんだが。
ま、草原であの敵とランダムエンカウントしたってんなら、それはそれで新たな疑問をGMに
ぶつけたくなるけどな。



766 名前: NPCさん 04/09/06 21:41 ID:???

頭の回転の鈍い香具師がギャーギャー騒いでるなw
機転の聞く奴ならなんてことは無いんだが、アホだなあ
こんなやつらのGMは真っ平ごめんですな



772 名前: NPCさん 04/09/06 21:44 ID:???

いやならとっとと帰ったら良いだけの事
いちいち掲示板に書いて報告するって陰湿だよね

774 名前: NPCさん 04/09/06 21:45 ID:???

>>772
これはすばらしい主催者様ですね。



783 名前: NPCさん 04/09/06 21:52 ID:???

だいたいゲームだと思って軽く考えすぎ
リアルにやりたい側としては迷惑千万なんだよな
正直こんどから参加を遠慮して欲しいよ



790 名前: NPCさん 04/09/06 21:57 ID:???

つべこべ抜かす前に、つまんだ菓子代返してから言いなさいねw


791 名前: NPCさん 04/09/06 21:57 ID:???

時間内に終わるかどうかはPLの行動しだいであって、GMが必ず終わる事を保証する必要はどこにもないぞ。


797 名前: NPCさん 04/09/06 22:04 ID:???

こういうの見ると、ますますコンベに行きづらくなるなぁ(´・ω・`)



799 名前: NPCさん 04/09/06 22:05 ID:???

人の批判しかできない奴はどこにいっても楽しくないよ
自分に合わないからって、陰湿なカキコミをするのは良くない
まあこういう奴に限って、人が善意で買っていった菓子とかを
バクバク食うんだなこれが。返して欲しいくらいだよ。


800 名前: NPCさん 04/09/06 22:06 ID:???

>>797
まぁ、ネットで前評判調べてみるといいよ。
たまーに、出禁喰らった困ったちゃんが逆恨みして、無いこと無いこと書いてるけどなw




803 名前: NPCさん 04/09/06 22:08 ID:???

こんなにわかりやすい本人降臨は初めて見ました。



811 名前: NPCさん 04/09/06 22:16 ID:???

人の菓子を上手そうにつまんだあげくに文句言われたんじゃ堪ったもんじゃねえな
菓子食わずに必死にやってる人の気持ちが判ってるのかねえ?


813 名前: NPCさん 04/09/06 22:18 ID:???

コンベで用意されたお菓子は参加者皆のものです。
用意した人は用意する役をふられただけです。
GMとPLもそれぞれ楽しむために役を振り分けていることを理解しましょう。



822 名前: NPCさん 04/09/06 22:20 ID:???

「少し食べたら他の卓にも回してください」と置かれたお菓子を全部食った漏れの卓は困ったちゃんズ



826 名前: NPCさん 04/09/06 22:24 ID:???

タダ菓子食って、タダジュース飲んでおんぶに抱っこに慣れっこなんだろうな。
そういうのを知らないから無神経なのは仕方ないのかもしれないね
しかしいい時代になったもんだ。人の分までお菓子食ってゲームして、その後は文句たらたら。
まあね社会に出れば痛い目にあうだろうから放って置くよ
余りいいたかないが菓子だってそんなに安いもんじゃない
批判ばかりの奴には食って欲しくねえなあ
言ってもわからんのだろうけどね



838 名前: クローンエイト☆×18†×7 ◆vCQ3LCLONE 04/09/06 22:33 ID:???

……なんか最近困ったちゃんとして報告された人が
自分のやっていることを無理矢理正当化しようとする行動をする事が多くなってきましたね。

ま、彼らの中では
”自分がいつも正しい。これ、定説。”
”だからお前らにどうのこうの言われる筋合いはない。”
”それについて俺以外の奴は人間じゃないから文句は言わせない。”
というのが必ず最初の概念に存在していると思います。

……対処法は……洗脳による……人格矯正……でしょうか……?
……まあ……そんな……事したら……まずい……だろう……けれど……ね……


839 名前: NPCさん 04/09/06 22:36 ID:???

>>838
今回も「無理矢理正当化」なのか・・・?


840 名前: NPCさん 04/09/06 22:38 ID:???

まあいつも食ってる側は気がつかないもんさ
一言あっても良いとは思うがね
「いただきます」「ごちそうさま」「おいしかったです。ありがとうございました」
これ位普通ならいえるんだろうが、まあ期待する俺が馬鹿なんでしょうね
やりたい放題、言いっぱなしの嫌な時代になったもんだ


841 名前: NPCさん 04/09/06 22:38 ID:???

>>839
散々つっこまれているのに自分の中では常識的な正しい行動になってるようですよ?


842 名前: NPCさん 04/09/06 22:38 ID:???

本人が降臨して更に恥かいてるだけに見える。


845 名前: NPCさん 04/09/06 22:42 ID:???

ちなみに菓子関連は何で言い出したの?
元の報告にはこれっぽっちも出てないのに。


846 名前: フロッグキングダム 04/09/06 22:43 ID:yKiL+PFU

一番腹立つトコなんでしょうソコ。


847 名前: NPCさん 04/09/06 22:44 ID:???

つーか、本当に本人降臨なの?
いくらなんでも、ここまで失態晒すもんなのかなあ?


848 名前: NPCさん 04/09/06 22:44 ID:???

>>845
屁理屈が通用しなかったGM擁護派が、菓子をだしにして人格攻撃を行うために持ち出したの。


849 名前: NPCさん 04/09/06 22:45 ID:???

>>845
要約すると「俺は菓子と飲み物を提供したのだから細かい事(本人視点)をグズグズ言うな」
という主張らすい



851 名前: NPCさん 04/09/06 22:52 ID:???

別に正当化をしているわけじゃあない。
困ったちゃんを叩いてるだけだ。


852 名前: NPCさん 04/09/06 22:52 ID:???

>>850
被害者が見ている可能性が高いのに「菓子がどうの」とか
具体的な事を言い出すって事は少なくとも関係者だろう。

…自作自演の可能性は残るがw


853 名前: NPCさん 04/09/06 22:53 ID:???

当方参加者10~20名程度の小規模コンベを主催してる
常連さんの一人に参加者全員分の飲み物を毎回持ってくる方がいらして
値段もバカにならないし悪いし結構ですよと言ったのだが
大した負担じゃないしここへの感謝の気持ちなのでお構いなくと言われ
わけもなくあったかい気持ちになった
スレ違いスマソ

その後同席したやはり常連の女性プレイヤーに彼氏に関する愚痴を聞かされ
わけもなくやりきれない気持ちになったのは秘密ですよ!



856 名前: NPCさん 04/09/06 22:53 ID:???

言っとくけど菓子を食うなとは言ってないからね
もちろん協力的な人はドンドン食べてください。
むしろたっぷり買って行きますんで、楽しくやりましょうね。
問題にしてるのは口の周りを人の菓子で汚すくらい食ってた奴が文句を言うことですよ。
俺だったら出来ないなと思いましてね。感謝の言葉ならわかるけども。
こっちがつまむころにはもうねえでやんの。笑ったね。


857 名前: 聖マルク 04/09/06 22:54 ID:???

>>839
わざととしか思えない墓穴の掘り方だからな。

>847
200よりマシだと思うぞこれでも。五十歩百歩ではあるが。

872 名前: クローンエイト☆×18†×7 ◆vCQ3LCLONE 04/09/06 23:08 ID:???

まあ、どちらにしてもコンベでの偉い人の卓は基本的に地雷ですよ。
理由は簡単。基本的に上から押さえつけるようなマスタリングをするだろうし、
PLが不満を言ったら地位を利用してそのPLに悪い印象を植え付けるようにするだろうから。
…コンベサークルで役を引き受けたらGMやPLはやらないくらいのことをしてもらわないとね。


ローカルルールを追加。
◆ここに晒された(と思われる)人はこの話を真摯に受け止め、
以後報告されるようなことがないように努力をすること。
◆本人(と思われる人)が降臨しても絶対にかまわないようにすること。

905 名前: NPCさん 04/09/06 23:40 ID:???

ぶっちゃけ、皆安心して魔女狩りに勤しみたいんだよな要は。


906 名前: NPCさん 04/09/06 23:42 ID:Vq1mcjPj

スレのルールを勝手に作るクローン団長は独裁者型困ったちゃん。

あ、自分で言ったんだから反論するの禁止な > クローン団長




985 名前: 697 04/09/07 11:25 ID:???

なんか一夜明けてこんな騒ぎになってるなんて思ってませんでした。
正直スマンカッタorz
有名なところだったんですね。

ひとつひとつ細かく説明するつもりはないので、
主催者側の名誉にかかわることだけフォローさせてください。
新スレに書き込むとまた話を持ち越してしまいそうなのでこちらに。

>>850
>被害者が見ている可能性が高いのに「菓子がどうの」とか
>具体的な事を言い出すって事は少なくとも関係者だろう。

ですが、菓子類が振舞われた記憶が無いので
一連の叩き書き込みは関係者を騙ったものではないかと思います。
俺はコンベ初参加だったし、それでそんな歓待を受けたら
記憶にしっかりのこっているはずですので。
あと、GMを困ったちゃんとして槍玉に挙げるつもりはありませんでした。
なんとなく、打ち合わせとか殆どせずに見切り発車したせいで、
卓の雰囲気全体が困ったちゃんになってしまったのかな~と。
(細かいことで突っ込んだ俺も含めて)
アンケもPLが書くものだったので、GMではないです。
書かれている以外の事で主催者叩きが行われるのは本意でないので、書き込ませていただきました。


スレ30 MKP