PCの敵がそろい踏み

9 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 04:40:33.56 ID:???
先月久し振りにガープス・ユエルをやったんだけど、4PC中3人が不利な特徴に敵を-15CPでとってた。
なので、戦闘バランスを弄くって-CPぶんの敵を増やしたら3人死んでPT壊滅のかわりに神殿からの依頼クリアという事になった。
そしたらPLどもが戦闘バランスが悪いとか、敵が強すぎるとか言ってきたので不利な特徴に合わせて敵を強化した事を告げた。
そしたらブーイングがきたんだけれど、不利な特徴に選んだくせにそれを適用されると文句を言うのは困ったちゃんだよね。
単発シナリオだからって敵を出さないとでも思ったか。

12 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 05:17:28.68 ID:???
>不利な特徴に敵を-15CPでとってた。

え~っと、ガープスやってる人間なら理解出来る日本語?

13 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 05:26:50.79 ID:???
これはそれこそガープス出た当初から言われてることだよな
4人中1人が不利な特徴:敵でデスシナリオならやり過ぎと思わんでもないけど
申し合わせもせず3人も取ってたら五分五分で全滅くらいのバランスでも仕方ないに一票
ただどっちも困というわけじゃなく敢えていうならPLはアホだなと

14 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 06:14:36.69 ID:???
ガープスやったことないからその不利な特徴:敵を説明してくれ。

敵が引き寄せられてくるとかそういう類の特徴?

17 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 06:45:43.16 ID:???
>>14
そのキャラクターには敵がいるっていう、まんまの特徴。
その敵の強さ(あるいは敵の組織規模)、および、敵の出現頻度によって、
もらえるCPが異なる。


……というのが、3版時代の俺の認識だが、4版の方はよくわかんねw
ただ、-15cpだと、そこまで強い敵でるっけ?という印象。
まあ、さほどつよくなくても、4人中3人もえらんでりゃー、
ヒドイ事故が起こりそうなもんだけどな。

18 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 07:05:48.83 ID:???
>>17
トン。

もしかしてPC4人中3人が敵選んだからその敵を3体追加した?
それなら酷い事故になりそうだけど。

19 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 07:13:09.07 ID:???
[敵:-15]なら、CP総計150の敵って事になる。3人ならCP総計450の敵って事。
PCがヒーローなら100CPでスタートだから、自分より強い敵に付け狙われているって事になる。
シナリオ上の敵にこれが加わる
登場するかどうかはGMがダイスを振って決める。条件によっては敵CPが3倍になる場合もある。
得られるCPに対して危険度が高い特徴と言える。

「GMはPLが必ず突破できるシナリオを提供しなければならない」
と考えているPLなら「お得なCP入手手段と考えるかもしれない。
「敵」が登場しないなら何のリスクも犯さずにすむからね。

20 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 07:41:08.54 ID:???
そいつらも醜い容姿でCP稼いで置けば
全滅せずにすんだだろうに…

21 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 07:43:13.64 ID:???
全員好色にしとけばよかったんだ(笑)

22 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 07:44:46.53 ID:???
えっと、シナリオで設定された以外の「敵」が出現するリスクを負う代わりに
キャラクターに割り振るポイントを増やすって特徴を4人中3人が取得してたんで、
その通りに「敵」を増やしたらPCが一人残して死亡したと。

>>19の説明が正しいなら、その「敵」の登場については
>登場するかどうかはGMがダイスを振って決める
はずだが、報告を読む限りだと完全にGMの任意で3人分の「敵」を出現させたように見えるんだが。
もしダイスを振って3人分出現するのが決まったなら事故の範疇だろうけど、ダイス振らずに出現を決めたなら
ダイス目によって決めるべきデメリットの有無をGMが勝手に決めたわけでGMが困にならんかね?

24 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 07:50:51.19 ID:???
>>22
ダイスを振ってないとも書いてないけどな
ダイスを振った結果増やすことになったのかもしれない

25 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 07:58:30.96 ID:???
>>22
[時々登場する]なら3d6で9以下で登場。
[ほぼいつでも登場する]なら3d6で15以下で登場。

26 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 08:03:47.69 ID:???
>>9を見る感じだと任意で出した気はするな。

それは別にしても>>25の基準だと全部出てもおかしくないなw

27 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 08:10:25.89 ID:???
単なる事故だなあ

発売当初ならともかく、
久々にガープス・ユエルやったなら、
GM、PLともにすり合わせしとけよw
忘れてることも多いだろうし、
ガープスできる仲間は貴重だろうにw

28 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 08:20:36.53 ID:???
GMがサイコロ振った結果、敵がでちゃったのなら、
ルール通りの裁定だからなぁ。
事故とはいえ、過失はPL側にあるわな。

GMがサイコロ振らずに出しちゃったんなら、ただの厨返しだ。

29 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 08:26:57.02 ID:???
15cpなら
雑魚(50cp)がいつでも(15以下)
強敵(150cp)が時々(9以下)
大集団か超強敵が稀(6以下)だな

シナリオ中出すにしても既定の敵と合体させたら
手加減攻撃せん限り死ぬんじゃないかね。ガープスなら。

30 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 08:40:48.48 ID:???
>>9の最後の一文見ると任意っぽい気はする。
あと、誰が困かはさておき、PLは馬鹿だなとは思う。

31 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 08:52:52.66 ID:???
あれ、強敵(150CP)が三体?450CPが一体?

150CP三体の方が厄介そうだなあ

32 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 08:59:14.51 ID:???
>>30
出すのはGMの任意だぞ。
出現頻度はでてくる頻度の目安でしかない。
出現頻度が「稀に」の敵が毎回でてくるなら問題だが、当分出てこないなら
一回のセッションで勢揃いしてもしかたない。

ま、単発セッションならレギュで禁止しとけって話ではあるが

33 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 09:00:16.14 ID:???
>>31
CPの合計が150で3PC分なら450
150が3人でもいいし、50が9人、25が18人でも良い。
1PCの敵のCPが150だから、敵NPCの最大CPは150となる

34 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 09:17:21.33 ID:???
単発で取るような特徴じゃないからな。だいたいキャンペ用
不治の病でもうすぐ死ぬ(一年もしくは四回セッションしたら死亡確定:-100CP)
なんてのもあるし

35 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 09:17:54.82 ID:???
「敵」の設定もPCごとなので、その敵同士が共闘してるのもおかしいことの方が多い

36 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 09:19:13.68 ID:???
>>33
ありがとう
この特徴は重なるとめんどくさいなあ。

ちょっと調べたら敵じゃなくて、足手まといって庇護対象を作るのがあるみたいだから、
そっちにすればよかったのになー。

39 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 09:35:43.29 ID:???
>>35
「事情は分からんがあいつを殺せればそれでいい」
そんな敵たちが一緒に出てくるのに、
おかしさなんてなかろう
GMは下手だし大人げないと思うけど、
それ以上にPLがアホ過ぎて、擁護しようがない
結論としては、双方過失アリの事故ってところだな

40 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 09:39:29.95 ID:???
>>38
ルール無用でやってるならともかく、
普通は不利な特徴に逆らうには判定が要求される可能性大
それを成功して無視しても獲得CP減るし、
続けてやるようなら警告、
度が過ぎれば強制払い戻しでCP総計下げられるぞ

42 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 09:51:28.85 ID:???
マンチで特徴選ぶなら
「やせっぽち」「グルメ」「性的不能」「好奇心」「義務感」「誓い」
あたりにしときゃいいのに
まあ本気で「敵」全部出すGMもアレだが

49 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 10:09:37.77 ID:???
まぁ1/2の確率でCP150の敵だからな
よほど運がよくないと総計CP150(雑魚3組)の敵を相手にすることになる
最悪CP200のNPCを含む敵が登場だ。
シナリオのラスボスクラスの奴がかなりの確率で登場(登場判定3回)だよ

50 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 10:23:51.04 ID:???
よくよく考えれば、4人中3人が死亡しながらシナリオクリアって、絶妙なバランスではあるよな

>>47
相談無しの持ち寄りならそう言う所あるけど
それなりに時間かかるシステムだし、NPCの強化とかもしてるし、それなりに時間あったんじゃないかと予想してる
万が一、PLが示し合わせて取って来てたら縁切りモン

51 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 10:31:20.19 ID:???
>>49
振った結果出たならPLが悪いしただの事故だが、GMが振らずに任意で出したならやっぱりGMにも問題ありだよ。
そりゃ不利な特徴は採用されることをPL側で考慮すべきだけど。
ルールガン無視の運用されたんじゃな。

それは別にしても振っても普通に勢ぞろいしそうな数値だから、そこはGMは別の意味で舐められてるとは思うがw

52 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 10:31:28.89 ID:???
雑魚3人なら87%ぐらいで全員登場
強敵なら一人登場が87.5%で、
裏返せば誰一人出ない確率が12.5%って事だからな
150CPが一人追加でも死人が出るレベルだろうし、
PLの頭の悪さは救い様がないと言える

64 名前:9[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 11:06:18.99 ID:???
敵を増やしたのはダイスを裏で振った結果で増やしたのは50CP分の雑魚が3人。
1から組む時間がなかったのでストックにある戦闘用NPCを出したのはちょっとやりすぎたと思う。
PCとちがって戦闘にやや特化させてるのでだいたい80CPぐらいのPCと互角だったし。
あとは、3人が和マンチでどうせ出す敵を作る時間が無いだろうと余裕かましてたのがムカついたってのもある。
ただ、あまり戦闘を増やしたくなかったので敵を出すタイミングをボス戦にしたのはちょっと反省してる。

改めて思い返すと俺も微妙に困ったちゃん?

66 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 11:08:26.29 ID:???
>>64
後だし乙だけどまぁ 振った結果なら別に良いんじゃね。

68 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 11:14:50.67 ID:???
確かにそこで戦闘狂的な構築のキャラだしたのは厳しいなw ストック用意してるのは見習いたいとこだが

71 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 11:28:26.21 ID:???
>>64
やっぱりPLはノーリスクでCP15手に入れる算段だったんだね。
ガープスはいきなりNPC作れないってのを知っての犯行だな。


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