今回の壁は柔らかかったなー

851 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 15:44:30.23 ID:???
旧版ソードワールドで思い出したので投下。

大学のサークルで大学院進学に伴ってやってきた先輩だけどよく知らないGM。
ソードワールドの単発シナリオで、まぁ平凡なシナリオ、平凡なパーティで楽しくやってた。
最終戦まで特に戦闘がないのも、その当時はそんなシナリオも多かったように思う。
ただ、その最終戦が結構つらくて、レイスかなにか、通常攻撃が通用しない魔術師一人が相手だった。
当然魔術師は範囲攻撃とかしてきて、魔晶石も持ってて大変に手こずった。
俺はファイタープリーストだったからやることあったけど、
専業ファイターは結構かわいそうで、
当然スペルキャスターはファイアウェポンとかをかけてあげる暇もなかった。

それでも、専業ファイターは文句言わなかったんだが、プレイ後にGMが一言
「今回の壁は柔らかかったなー(笑)」
と言った。
俺はどうなる事かとはらはらしたが、専業ファイターは何も言わなかった。
ただ、それ以来サークル全体の誰もその先輩の卓を成立させる事は無かった。

困GMの体験であるとともに、サークルでどんな奴を怒らせてはいけないのかよく判った体験だった。
ちなみに俺にとって女性GM初体験で、その後長らく「女性GMはルールを読む力がない」という偏見を残した。

852 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 15:48:39.57 ID:???
>当然スペルキャスターはファイアウェポンとかをかけてあげる暇もなかった。
そこはかけてやれよw

853 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 15:54:23.10 ID:???
>>852
うん、今思えばな。
でも、スペルキャスター二人でダメージを短期間で与えないと、
相手の範囲攻撃で全滅という状況で、
一手番とMP使って打撃力10追加ダメージなしを増やすだけの余裕がなかったんだ。


855 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 15:56:19.25 ID:???
>>853
え?

856 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 16:02:45.08 ID:???
なんかこう、バランス取るのがド下手なGMに限って一言多いよな
いや無神経だからバランス取りできないわけだが

857 名前:851=853[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 16:27:12.26 ID:???
>>855
あれ?おれ変なこと言った? 
魔法分の打撃力しか与えられないんじゃなかった?
記憶があいまいだわ。
少なくともその時のルーリングでその暇がないと皆で判断したのは覚えてる。

858 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 16:28:37.56 ID:???
>>853
>打撃力10追加ダメージなしを

つーかエンチャント・ウェポンかけたら
通常攻撃+がそのまま当たるようになるんじゃないの?
もしくはホーリーウエポン

859 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 16:30:27.72 ID:???
打撃力はファイアウェポンの10を使うけど、
追加ダメージ(ファイター技能+筋力)はそのまま使える

普通の武器と比べてちょっと弱体化するだけで、十分戦力になるはずなんだが・・…

860 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 16:30:28.63 ID:???
ソーサラーが忙しいなら
ファイタープリーストのお前がホーリーウェポンをかければ良かったのに・・・

861 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 16:34:20.40 ID:???
状況が良くわからんな
範囲攻撃が怖いなら分散できなかったのだろうか

高レベル帯では短期決戦で最大火力をぶつけるしかない状況はままある

862 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 16:39:26.86 ID:???
>>861
>範囲攻撃とかしてきて、魔晶石も持ってて

この魔晶石で○倍がけ範囲攻撃とかやってないかぎり
思いっきり長期戦になってるんじゃね?

863 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 16:39:28.19 ID:???
報告見る限りじゃPL側の戦術ミスが多々あるようにしか見えん
まあ、プレイ後のGMの一言は余計で反感買ってしまったのは分かるが、
「こいつは困GMで、ルールを読む力が無い」ってのはさすがに身びいきが過ぎる
ルールを読む力が無いのは報告者側だろう

864 名前:取鳥族ジャーヘッド[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 16:40:19.90 ID:???
>>861
SWだから範囲つーか対象数拡大で複数人に飛ばしてくるとかじゃねーかしら

865 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 16:40:44.70 ID:???
PL→ルール、戦況を読む力が無い
GM→空気を読む力が無い

こういう事だな
866 名前:851=853[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 16:45:04.52 ID:???
>>858-861
まず、おれの記憶違いで>>859が正しかったように思うが、そんな暇なかったと思う。
ホーリーウェポンはもっと暇がない。プリーストは毎ターンキュアウーンズ5倍がけ
範囲攻撃を避けるには部屋の外に出なきゃならんかった。

867 名前:851=853[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 16:50:32.18 ID:???
>>864
それは記憶があいまい。すまん。

868 名前:851=853[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 16:55:39.27 ID:???
……今考えると、もし俺が言うとおりエンチャントのヒマがなかったんだったら、ファイターは「部屋の外に出る」が正着だな。

869 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 16:58:16.86 ID:???
キュアウーンズが4倍拡大になる分、神官の負担が減るしな。

870 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 16:58:48.84 ID:???
ファイター
スペルキャスター×2
ファイタープリースト(プリーストメイン?)

最後はシーフか?
キュア5倍がけって事は全員部屋にいたのか
スペキャとプリースト以外はやる事ないんだったら
部屋の外に退散しといたらよかったのに

871 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 17:01:00.72 ID:???
コモンルーンして殴るんじゃ駄目なのか?

872 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 17:02:40.72 ID:???
専業ファイターに行動遅延してもらって
ファイアウェポンしてやって1R目から殴ったほうが早く倒せるだろ多分

873 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 17:03:21.35 ID:???
旧ソード、もうルールどっかやっちゃって確認取れないけど、
そもそもレイスって生命力あったっけ?
精神だけで魔法の武器だろうが生命にダメージ与える魔法だろうが無効なのって、
ファントムだけだっけ?

874 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 17:07:30.00 ID:???
>精神ダメージのみ有効
スペクターがそうだね、確かレイスも同様だったと思う
ただ、ソーサラーの魔法攻撃が通用するんだから、
エンチャントした攻撃も通用するはず

875 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 17:09:47.09 ID:???
物理攻撃効かない非実体なのに
魔性席もてるの?

876 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 17:10:03.51 ID:???
少なくともLv5以上でコモンルーンとか銀武器とか+1とか持って無いのが悪い気がする

877 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 17:11:10.27 ID:???
銀武器がゴースト系に効くってルールあったっけ?
ワーなんとかさんに効くだけじゃなかった?

878 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 17:11:36.66 ID:???
>>874
ああ、報告者の読み直したらレイスじゃなくて、「レイスかなにか」なのね。
レイスが範囲魔法やらバンバン撃ってきてるなら、
シェイドでワンパンまで耐えるしか無いはずなのにって悶々としてた
ありがと納得。

879 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 17:12:01.86 ID:???
>>875
持てない気はするが、GMが持てると言えば持てるんじゃないか

880 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 17:12:49.06 ID:???
>>871
あれ高いから持ってないことも多い

881 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 17:13:51.34 ID:???
>>877
魔法攻撃が効くなら銀も効く。

882 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 17:13:56.98 ID:???
旧SWの魔法の武器って基本非売品だおね?
GMが出さない限り何レベルになっても持てなかったような気がする

883 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 17:14:28.52 ID:???
>>876
そりゃマスターがより悪いわ

884 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 17:14:34.31 ID:???
>>881
そうだっけ?
大分ルール忘れてるな・・・

885 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 17:14:49.08 ID:???
>>877
他にもアンデッドナイトとか、吸血鬼とか、
狂った精霊とか、一部の幻・魔獣にも。
通常武器無効の相手=銀か魔法の武器有効だよ。

886 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 17:14:58.94 ID:???
ゴースト→スペクター→ファントムで
HPあり→HPなし→MPもなし(互いにほぼ干渉できないが未練解決でしか成仏しない)
とかだったような気がする。
レイスは古代語魔法レイスフォームで作る(なる)人工アンデッドで
MP尽きれば消滅するから魔法食らいつつシェイドで削る、とかじゃないかな。

ブレードネットかライトニングバインド(LV怪しい)食らって大概惨事になった気がする…

887 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 17:15:45.29 ID:???
>>882
+1程度なら市場に出ることもおおいが(もちろんマスターしだい)、初期キャラじゃ買えない値段

888 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 17:16:18.49 ID:???
銀の短剣はサブ武器の基本、懐かしいな

889 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 17:16:22.83 ID:???
+1程度なら普通に買えた記憶があるが・・・
銀なら尚更だな
>884
そりゃ無いわ。Lv5にもなれば通常武器無効くらい普通は出る

890 名前:889[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 17:17:55.83 ID:???
>883だった

891 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 17:19:27.33 ID:???
>>875
銀や魔法の武器などが効かない【通常武器無効】
物理的な攻撃は一切効かない【物理攻撃無効】
ソードワールドでは前者にも後者にも物理的な実体があるものとないものがいるんで
今回の報告では気にしなくても良い。つーかGMが持てるっていったらそれでいいよね

892 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 17:19:35.70 ID:???
報告を見る限りじゃ攻撃魔法は通用するからレイスじゃなくて「レイスっぽい何か」だろう
通常武器は無効だが、銀製か魔法の武器は通用する
高レベルなら少なくとも銀武器は自発的に購入すべきだし、
低レベルでもエンチャント・ウェポンやファイア・ウェポンでファイターやシーフを戦力にすることができる
(というか低レベル帯なら攻撃魔法なんて数発しか打てないから切り札として役に立たん)

893 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 17:20:11.59 ID:???
>>889
ルールには無かったと思うよ
GMが売ってるよって言わない限り店頭には並ばない
銀武器は通常武器にいくら上乗せって感じで買えたはずだけど。

894 名前:891[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 17:20:20.13 ID:???
すまん、銀や魔法の武器じゃないと効かない【通常武器無効】だからな スマンスマン

895 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 17:23:14.62 ID:???
レイスもどきが物理無効じゃなくて、通常武器無効なら、
攻撃魔法叩き込んでる暇あったら、
1ターン目、拡大でエンチャントかファイアウエポン2ターン目、カンタマ 
必須だね。
フツウに攻撃魔法叩きこんでて勝てるボスなら、
GMの口はともかくバランスはおかしくない、むしろぬるい。
報告者、なにかをいろいろ記憶違いしてるんじゃないか?

896 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 17:26:40.26 ID:???
>「今回の壁は柔らかかったなー(笑)」 

これってつまり戦士が沈んだって事?
全員平等に範囲攻撃が飛んできてて
スペルキャスターが生き残ってるのに戦士が先に沈むって状況がよく判らん
精神力が尽きて戦士に回復飛ばなくなったりしたのかな

897 名前:851=853[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 17:28:26.89 ID:???
>>872
あー、それはファイターが1ターン目に空振ったのを覚えてる。
(通常攻撃無効がそこで判明)
2ターン目に同様の作戦を立ててたら、4ターン目から得? 
多分それまでプリーストがもたない

901 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 17:37:02.47 ID:???
ファイターに見せ場をやらなかったキャスター共が困に1票

902 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 17:38:48.92 ID:???
>>897
2ターン目から同様の作戦なら3ターン目から得なんじゃね
ソーサラーの魔法二発か
専業ファイターの攻撃二発+ソーサラーの魔法一発になる

魔法使いの一発が専業ファイター2発分に相当するなら話は別だが

903 名前:851=853[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 17:44:14.67 ID:???
>>875
……ソレダ!! お前、頭いいな。

>>891 >>895
うーん、すまん、どっちだったか覚えていない。
ただ、どう考えてもファイターが活躍できない状態だったと思う。

カンタマは意味がなさそうではあった。
平均2程度の減少だったら、
毎回プリーストの5倍がけは変わらないと考えたと思う。

思う、思うばかりですまんね。

>>896
いや、沈まなかったよ。そもそも壁になんてなれないだろ? 
おれも意味わからなかった。

905 名前:851=853[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 17:52:10.12 ID:???
>>902
そりゃ無いだろう。当たるかどうか怪しいんだから。
モンスター表記だったし。
スペルは毎回余裕で抵抗されてた。

908 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 17:57:26.34 ID:???
>>905
良いからPT構成と敵のデータよーく思い出して推敲してから投稿しろよ
当たるかどうか怪しいつっても1ターン目は当たったんだろ?
それで通常武器無効て分かったんだから
あと抵抗余裕の魔法でごり押し出来るって弱いだろそいつ

909 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 17:57:56.21 ID:???
毎回抵抗される攻撃魔法を(精神力って限界あるのに)打ち続ける状況と、
1ターン目当たっている(無効だけど)戦士の攻撃が不確実って判断する動機と状況が全然わかんないよ。

910 名前:851=853[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 18:00:30.94 ID:???
このままサンドバック状態になるのもつらいんで、退散。
もし俺が叩いてる方でも、「覚えてないけど俺は間違ってなかった!!」なんて言うやつは叩くしな。
最後に>>582に一票。コレやられるとコワイ。

938 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/11/15(火) 23:40:53.26 ID:???
普通に武器が効く場合→武器の打撃力+魔法の分+能力、技能による基本ダメージ
通常の武器を無効→魔法の分+能力、技能による基本ダメージ。銀武器の場合武器の打撃力+能力技能分が有効。
一切の物理的な攻撃無効→魔法の武器だろうがなんだろうが効かない。魔法にも制限あったりダメージ魔法全般有効だったり。

敵の特殊能力で武器が有効かどうか、魔法による強化の処理もちらほら差があったりする。
つかSWスレでやるべきか。


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