518 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 13:03:53.80 ID:???
報告纏めてからここ来たら転載されていた件についての報告なんだけど、需要ある？
522 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 13:05:27.79 ID:???
>>518
報告する意志があるなら。
転載と当事者が細かい部分まとめたのなら色々違うだろうし。
523 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 13:05:34.57 ID:???
MKPは勝手に転載した>>509に1票
>>518
頼む
524 名前：1/3[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 13:07:23.36 ID:???
では報告。ちょっと長いのですまん。
10年ほど昔、高校時代の頃、俺の所属していた学内サークルに先輩がいた。
先輩は、兎に角マンチで、和マンチと洋マンチを混ぜた感じの人だった。
例えば、妖魔夜行から百鬼夜翔になった頃
妖魔と百鬼で必要なCPが変わっている部分で、必要CPが安い方のデータを使用していた。
ルール的に間違っていると指摘しても「チャンポンだよチャンポン。同じガープスのサプリだから問題ない」など笑って言って
先輩特権でゴリ押しして認めさせていた。ついでに「これくらい容認できないマスターは力量が低いぞ」なども言っていた。
能力面も異様に拡大解釈して習得していたし、色々ひどいデータだった。
「特殊な背景」で別ゲームの特殊能力を輸入していたりもした。当然、コストは不当に安い。
俺は先輩とは卒業を切欠に交流が無くなっていたが、一部の連中は、当時からやっていたMMOで
一緒になってしまい、やはり先輩特権を振りかざされ、経験値を吸われたりレアのおこぼれを強引に取って行ったりされたそうな。
印象的だったのが、強引にGMにシナリオを作らせ、予定まで調節させたその日に、後から
ギルド狩りの予定が入ったからと、シナリオブッチしたらしいという事。
これを切欠に他のメンツも先輩とは縁が切れたらしい。その時はこう思っていた。
去年の年末頃、疲れた感じのGMから、現在俺らが進めているキャンペに、当時の先輩が参加してくる旨の話があった。
どうやら、久々に接続したMMOで会ってしまったらしく、色々なしがらみと、昔からの強引な手腕でPL参加をねじ込まれたらしい。
10年ほど経っても相変わらずだな…とは思ったが一応お互い社会人になった訳で、色々マシになっているのではと期待していた。
甘かった。すげー甘かった。
525 名前：2/3[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 13:07:56.85 ID:???
俺らがやっているキャンペはSW2.0で、冒険者LVが7になったくらいのもの。
前衛2人、後衛2人の構成だったんだが、先輩はグラップラーを作ってきた。先輩特権で俺らより多い経験点で。
能力値のダイスで決める部分は6とか5しか出ていない。家で振ったら出たらしい。
ついでにHPが何故か多い。タフネスというHPアップの特技を自動習得するものだと勘違いしていたとか言っていたが多分分かって言ってる。
それはまだ良いんだが、アタッカー役のPLに対し、「今日はお前のために新キャラを用意して来てやった。強く作ったから安心しろ」
と、キャラの交換を要請。しかも作ってきたキャラは超サポート能力特化。これ、先輩を全力でサポートしろって事かよ。
当然、キャンペで急なキャラ交代も許されるはずは無く、全員からの反発の元却下されたがグラップラーだけはねじ込んできた。
実プレイ中も「せっかく作って来たサポート役キャラがいれば成功したのにな」やら「お前が金属鎧なんて着てるから忍び足失敗したし」
「両手斧とか取りまわしも格好も悪い武器使って魔力撃とか、お前って美学あるの？」やら、延々とアタッカー役PLに対し言っていた。
多分、リアルでファイターPLが斧持ってたら先輩の頭に振り下ろしてたと思う。
卓の雰囲気も悪かった事からもうお開きにしようと言う事になったんだが、先輩は腕を組んで座りこみ、テコでも動かない構え。
出入り口を塞ぐもんだから俺らも出ていけず、かと言ってこんな事でK沙汰になるのも恥ずかし過ぎるので仕方なく続投。
色々あって疲れながらも戦闘になった際も先輩は香ばしかった。
中ボス戦の時に判明したのだが、先輩はサプリで改定された魔法ルールではなく、ルルブのみの魔法ルールを使用している。
改定したので新ルールを使えと言っても「チャンポンしろよ」と旧ルールを押し通そうとする。
揉めながらも却下し、一応サプリの新ルールである魔法の発動に使うアイテムのカスタマイズも受けてある事にした。
「お前らのせいで俺のプランはガタガタだ！どうしてくれる！」とか怒鳴ってた。
戦闘では先輩の超絶理論で作られた魔法ダメージと物理ダメージを与える尻尾のテイルスイングという範囲攻撃で簡単に終わった。
相変わらず両手斧ファイターに「ダメージ単価が高いだけの両手武器での魔力撃なんて意味が無さ過ぎる」とか言ってた。
526 名前：3/3[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 13:08:28.84 ID:???
色々あってラスボス戦。ラスボスは知能高めのオーガウィザードという蛮族に、ダークトロール*2、トロール*2という編成。
敵の前口上に合わせてツカツカ進み出る宣言&武器作成魔法で武器作成の宣言。
流石にそれはできないとGMが言っても何故か確信した顔で「いいやできる」と言い張っていた。
前向上打ち切って戦闘に雪崩れ込む…と思いきや、先輩がGMに「おいお前立ってみろ」と言う。
その上で、ある程度の距離を取り(2mくらい)ツカツカ歩きながらGMの足を踏んづけようとしたので、GMは避ける。
講義の言葉を上げているGMに対し、GMの顔にパーにした手を突き付ける様な感じで、
「今みたいに、不意打ちを匂わせて相手が体勢を崩した隙に武器作成した。これでできない訳が無い」と言い張る。
「また、これに対して他の敵が動くのはPCを不当に不利にするGMの陰謀である」とかも言う。あと、「先輩を敬え」とかも。
もうみんな面倒になったので先輩理論を受け入れる事にする。GMも形の上だけで受け入れていた。
GMは、他のPCにも支援などの準備時間を与えた上で、もっとキャンペ後期に出てくるキャンペラスボス自らを登場させ
先輩のキャラを謎魔法で不思議空間に閉じ込めた。ダークトロールも後を追う形で謎空間に突入。
先輩に対し、このシーン終わったら先輩が1on1で真ボスと戦うシーンにします、と宣言。
適正レベルの戦闘をしている最中も先輩は横になり、色々パーティに足りない物が何だの最適化がどうだの言っていた。
529 名前：3/3完結編[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 13:09:29.58 ID:???
戦闘終了後、謎空間で先輩グラップラーの番。
キャンペボスはダークトロール2体を目の前で倒せば先輩PCの力を認める宣言。勝てればPC1ですよ、とか言って乗せる。
気が大きくなっていた先輩は了承し、先制判定の段階で、スカウト持ちPCであった俺の先制値を使おうとする。
GMがパーティ毎の先制値ではなく、今は個別のシーンだから先制値は先輩PCしか使えないと宣言。
当然の処理だが、先輩は「そんなの聞いてなかった。だとしたら前提が変わるからやりなおせ」とかわめく。GMも譲らない。
「では、この戦闘に参加したい人？」と聞くGMに対し、「そもそも俺ら、その時間帯は丁度戦闘真っ最中じゃなかったっけ」と返す俺ら。
「ボスとの口上で時間経ったから途中乱入して来いよ！」と先輩は言うが「あ、俺ら戦利品の剥ぎ取り中じゃん。あれ10分かかるんだっけ」
と切り返される。
結果、ダイス目も関係し、ダークトロールのコアーシブ(効果時間の間、術者を攻撃できなくなる)に抵抗できなかった先輩のキャラは
あわれミンチとなった。
GMも、普段禁じ手にしている魔法解禁するのは腹に据えかねてたんだと思う。
シナリオ終了後、先輩はガーガー喚いていたが、笑顔で応対しているとやがて
「折角先輩として色々教えてやろうと思って来たのに、恩を仇で返された。もう来ない！」と言って会場費払わず帰った。
とりあえず教わった事は、暴力に頼らずひどい困を追い出すにはムギャオーさせるか、恥を忍んでK沙汰にするしかないと言う事だったな。
あと、思ったより長くて3つじゃ終わらなくなって増えてしまってすまん。
531 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 13:14:01.10 ID:???
まー……厨返しになっちゃったのは残念だけど、しゃーないよね色々と。と思わせる困やねぇ。
533 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 13:17:20.03 ID:???
>>500
ここまでいくと笑いしか出てこないな
困というかキチというか……
GM とPL、よく頑張ったよ
535 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 13:19:47.50 ID:???
>>533
安価ミス
正しくは>>529
538 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 13:22:58.66 ID:???
今スレのMKP決まったかな
540 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 13:24:16.99 ID:???
>>524
俺もGURPSでCP安いほう選択する奴知ってる
ダメージボーナスなしが妖魔だと10CP、百鬼だと60CPなんだが
10CPでダメージボーナスなし取ったりして俺TUEEEしてた。
542 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 13:26:08.53 ID:???
>>524
乙… 溜まってた量を想像させられる長報告だった
まあ、社会人になった先での先輩や上司じゃなくてまだしも、だったな。ははは…
544 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 13:30:17.70 ID:???
>>524
乙。えーと、その先輩は以前W2.0スレで「僕の考えた最強のまりょっぷらー」を披露してフルボッコだった人かな…
キャンペに途中参加しつつ既存PCのアタッカーを腐して俺TUEEEしたがる所とか印象が妙に被るんだが…
てかその人年齢的には30前後だよな
546 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 13:32:10.75 ID:???
今28だね。先輩は
547 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 13:32:20.73 ID:???
・MMOやってる
・マリョップラー
・GMにゴリ押しして無理矢理入る
・ぼっち先輩
・他PLの前衛キャラ変えさせようとする
愚痴スレ44に湧いてたマリョップラーに似てるけど偶然か
548 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 13:33:18.54 ID:???
>>544
あっちのスレで同一人物って補足あったけどあれなり済ましだよね（棒読み)
549 名前：544[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 13:34:38.25 ID:???
って、SW2.0スレ見たらマジで件の先輩なのかよｗ
あの何言われても「俺の作るまりょっぷらーの方が絶対に今の前衛よりアタッカーとして活躍できるから、今のアタッカーはリストラするべき」とか寝言ほざいていたお方が実在するとは
この海のリハクの目をもってしても見抜けなかったぜ
550 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 13:34:50.98 ID:???
創作だろ？創作だと言ってくれよ、頼むから…
551 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 13:35:00.56 ID:???
あの先輩は一応「最適化」を謳ってたし、凄まじく頭が悪いだけでルール無視するタイプではない……ような気がする。
552 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 13:37:30.50 ID:???
最適化を突き詰めた結果、俺ルールを持ちこむ事に決めたんだろうｗ
しかし>>524は災難だったな
555 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 13:42:58.00 ID:???
なんつか、ゲームに向いてない性格としか思えんなあ。＞先輩
557 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 13:45:28.89 ID:???
>>555
ゲームっつか社会で生きることに向いてないよね。職場（バイト先）でも干されてるつってたけど。
>>556
後出しで状況作った結果和マンチ気味なプレイヤーが楽しめてないんだけどそれはいいのだろうか。
558 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 13:48:56.61 ID:???
>524
>講義の言葉を上げているGMに対し、GMの顔にパーにした手を突き付ける様な感じで、
>「今みたいに、不意打ちを匂わせて相手が体勢を崩した隙に武器作成した。これでできない訳が無い」と言い張る。
>「また、これに対して他の敵が動くのはPCを不当に不利にするGMの陰謀である」とかも言う。あと、「先輩を敬え」とかも。
そろそろＳＡＮチェックが必要なレベルでわけがわからないよ
あとこの先輩って「ネットではこれが主流」と言い張って尻尾の謎裁定を押し付けてきてる人と同一人物なんだよな？てんこ盛り過ぎる
560 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 13:53:31.95 ID:???
>>558
つーかリアルでこういうことを仕掛けてくる人間は、
メンタル的にモデルガン突き付け、あるいは模造刀突き付けと同レベル。
561 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 13:55:22.47 ID:???
『不意をついたからできる！』って、それを採用するとしても
GM裁定で何かの成功判定が入るよねえ。
自動成功にさせようとしてるのが信じがたいわ。
562 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 13:55:44.86 ID:???
住人に袋叩きにされたあげく実世界で使えないクビ寸前カミングアウト童貞で何が悪い！って
さんざ恥晒してそれを理解してないわけではないだろうに、そのスレで相談したことも堂々と
吐いてるみたいなんだよな…後輩たちにスレ見られて赤っ恥になると思わなかったのだろうか
563 名前：518[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 13:56:02.23 ID:???
補足情報として
先輩は、元々「データ、ルールを言い訳にするな、ルール的に違っていても世界観的にできない理由が無ければどんな行為もGMは認めろ」
みたいな主張をしている人物で、情け無い話、先輩を当時から誰も止められなかったんだ
当時何か格闘技やってて、それを背景にもしていたし。
今も続けてるのかは分からないけど、昨日会った時は信じられないくらいダルンダルンになってた。
昔から先輩は絶対だ、みたいな事を叩きこんでたんで当時は従っていたけれど
約10年ぶりに会った人を流石に敬えない訳で。
564 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 13:58:26.45 ID:???
そりゃあGMは「どんな行為」でも認めますよ。
ただし成功については保証しない。
あれか、論理的に負けそうになったら手を出してたんかなあ。
565 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 13:59:07.91 ID:???
>>563
データとルールが理由にならねーならなんでデータやルールがあるかって話だよなぁ。
狭いコミュニティの外では小さくなってる事しかできねーんでコミュ内では大きい顔したいだけの人だからそういうのは。
不快だろうし口だけだから追い出して正解。
566 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 13:59:55.57 ID:???
できない理由が無ければ～って悪魔の証明じゃねーか
567 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 14:01:44.18 ID:???
>>565
それ以前に、「世界観的にできない理由」なんていくらでもあるわけだし、
世界観的にできるかできないかを決められるのはGMだし。
568 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 14:12:44.05 ID:???
まぁルールに縛られる必要はないと思うけど、ルールを守る必要はあるよ。
ルールを守れないやつが偉そうに大口叩いてもアホかと。
570 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 14:26:17.35 ID:???
>563
× できない理由が無ければどんな行為もGMは認めろ
○ できない理由が無ければ偉大なる俺様のＰＣの無双をGMは認めろ
だろ？
572 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 14:28:36.63 ID:???
学生サークルで先輩特権とかを振りかざすようなやつは、他の鳥取来てもろくなもんじゃないなｗ
特権あるのが当たり前になってるから同じ条件で他人と競い合える技量がない。
574 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 14:30:20.24 ID:???
ルールは嫌いなのに強データには拘るんだな
578 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 14:38:21.50 ID:???
困った先輩は、コマンドさえ入れれば誰でも出来る裏技よりも、
自分の為だけに改造したチートの方が好きそうだなｗ
580 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 14:39:45.26 ID:???
まぁそんな改造できるような技量がないから
TRPGでGMや他の後輩PLに圧力かけてるんだろｗ
581 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/04(水) 14:41:09.28 ID:???
まんまジャイアンだなｗ
スレ304
最終更新：2012年01月10日 12:25
