うわぁ、6ペナは痛いなぁ

328 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/04/14(土) 12:41:37.64 ID:???
困スレ向きかどうか判断つかないが、キャラの特性封殺でショボーンだった話の報告

いわゆるコンベでダブクロの卓に入った
基本ルール内なら自作していいという触れ込みで、PCが5人おり、白兵火力、射撃火力、RC範囲、上昇系支援が 揃っていたことからネタ承知で、複数敵のダイス-6個する妨害キャラを組んだ

シナリオは極々ある鉄板物で省略するが、敵ゲストがあり得ないデータだった
攻撃要因がサポーターの補正含め、平均して14~16ダイスを振るのだが、ゲストは20ダイスで回避を試 みてくる。
困ったことに此方のダイスペナルティ攻撃が此方のダイス目が回らないと当たらない、さらにここまで来ると 6ダイスペナルティ与えても最早誤差の範囲でしかない
(攻撃に関しては、このゲームは回避防御特化でも組まない限り、攻撃→戦闘不能→復活なので割愛)

GM「うわぁ、6ペナは痛いなぁ」
といっていたが、ペナルティ攻撃当てて、ようやく火力担当の攻撃が当たるかも?という状態で、素の回避能 力だと命中だけで博打の域
確実に当てようと全員が攻撃の度にタイタスを昇華するレベルとなった
概算で300点近く与えてゲストを倒した時、全員のロイス(生還するためのリソース)は無いか1~2だった……

329 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/04/14(土) 12:43:09.92 ID:???
お通夜ムードで迎えたバックトラック(生還判定)時
GM「実はこいつ、演出系Eロイス(敵専用の切札、代わりに所持分生還判定にボーナス)持ってます」
と唐突に伏線ゼロで生還判定に5回もボーナス入り、全員が御都合並に生還した


GMは極限状態での絶望的な戦いと一筋の希望を演出したかったとコメントしたが、データ見切った上で敵デー タにブーストかけた上に、生還出来るようボーナス後だししたんじゃないかと邪推したくなる

331 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/04/14(土) 12:46:01.65 ID:???
>>329
いやそんだけ強かったら、PC生還系Eロイスぐらい持たせるだろ
何の伏線もなかったらあれだが

332 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/04/14(土) 12:55:00.72 ID:???
つまり、セッション前にPC側のスペック見た上でデータ盛って、ギリギリの危機を演出した上で
PCを全員生還させたんだろ。
別に普通というか、うまくやった方じゃねえかと。
まあ「演出系Eロイス」の中身によるかな。GMオリジナルでルルブ掲載のものより弱めとかだったら
多少もにょるかもしれん。
なんにせよ、皆殺しというか全員ジャーム堕ち狙いの為に盛るような奴よりはマシだろう。

333 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/04/14(土) 13:06:57.47 ID:???
つか、Eロイスって使用しないと、バックトラックのボーナスなかったんじゃね

334 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/04/14(土) 13:11:09.81 ID:???
>>332
うーんまぁ、基本ルルブのボスはキチキチに組むと、ワンパンキルが可能だったりするしなぁ

335 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/04/14(土) 13:14:15.03 ID:???
>>333
つかわないと駄目なんだが、「常識を歪める」とか「何をやっても非覚醒者に認識」されないといったシナリ オ進行上の類もEロイス扱いできるからなぁ

336 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/04/14(土) 13:32:37.07 ID:???
個人的には「一筋の希望」の伏線がないように読めるので、お通夜ムードでいきなり「あ、実はEロイス沢山あ るから助かるよ」って言われてもあんましこう、唐突なだけでありがたみを感じないというか、ウソ臭く感じ る報告者の気持ちもわからんでもない。
困かってーと微妙だけど。

337 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/04/14(土) 13:37:46.95 ID:???
DXのダイスペナ役なんて、そいつが活躍したらある意味シナリオブレイクだからなあ。
ちょっとは効いてる風にしてもらっただけでも感謝しないと。

※DXでは、ペナの結果、振れるサイコロが0以下になった場合判定すらできない。
そして、DXではダイスペナと言うものは全ての判定に適応される。

339 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/04/14(土) 14:05:12.96 ID:???
>攻撃要因がサポーターの補正含め、平均して14~16ダイスを振るのだが、ゲストは20ダイスで回避を試 みてくる

この状態でダイス-6個のペナって物凄くでかいと思うんだけど
なんで誤差なの?

341 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/04/14(土) 14:28:24.68 ID:???
>>339
リアクションで20個って素でみると「何、回避メインで時間稼ぎ系ジャーム?」と軽くドン引きする数字では あるがな
キャラデータからフル連携かけて命中6割位のバランスに現場調律したのは間違いないとして
HP=壊滅寸前の最後っ屁まで耐えるというギミックを使っていたらセコいかなぁと思う

後、絶望的バランスでお待ちしますと事前予告していなかったら微困かな

343 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/04/14(土) 14:48:23.07 ID:???
>>339
DXだと達成値=クリティカルした回数掛ける10+技能値なんで
ダイス20個だろうが16個だろうがクリティカル値10ならあんまり変わらん

回避クリティカル値が下げられるエフェクト持ちか素の回避技能が高いんでもなければ
PCの攻撃はほとんど命中するよ

回避C低下持ちでHP300超だとしたら初期作成では無理ゲー

344 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/04/14(土) 14:50:35.33 ID:???
ああ、勝手にオートアクションで必中の類のダイスペナかと思ってた。
攻撃ヒットしたらダイスペナの類だと、確かに回避ダイス20相手にはきっついわな。
そういうのって、有効期間がラウンド間のダイスペナだと、
敵に先制されるときついわな。

そもそもからして、DXで回避特化のボスって鬼門だからなぁ。
戦闘が長引くとPCのキャロスの危険が高まるゲームだから、
大体の場合において敵はHPで耐えるデータ構築になるし。

347 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/04/14(土) 15:06:50.45 ID:???
ダイス20個のC値10なら期待値は 17.2
ダイス20個のC値07なら期待値は 38.2
C値7のボスだと仮定してまず40近い回避をくぐりぬけて
ダイスペナ攻撃を当てたとしても
ダイス14個のC値07の期待値は 34.4
毎回タイタス使ってダイス+10個しないと初期キャラじゃキツいわな

351 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/04/14(土) 16:10:13.19 ID:???
DXは当たったら落ちるみたいなところがあるからなあ。
そのための復活エフェクトやタイタスなわけで。
しかもPCは攻撃すればするほどNPCに近付くというタイムリミットもある。

復活エフェクト持ちで、高回避なボスなんて、PCを殺そうとしか思えない。




うん、ごめん。
まだ2ndの時代、DX初プレイ初GMやったときにやっちゃっいました。

353 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/04/14(土) 17:15:19.94 ID:???
報告とエスパーで状況予測しながら纏めててみると・・・
・コンベで公式シナリオ程度のバランスなら完封勝利できるレベルの和マンチパーティーを組んだ・(恐らく) PCのスキル込で純粋なダイス目勝負のバランスに現場改造したゲストが待ち構えていた
・結果、俺TUEEEE!!!する予定が相手にバステ与えてようやく攻撃が当たる
確実に当てるならリソース消費必要な死闘になり、せっかくコンボ組んだのに回避されて不満。
・勝つには勝ったが、後はどうやって滅ぶ?な後始末時、GMが無伏線で生還ボーナスありますとドカドカ出し て、そのボーナスだけで日常に帰ることになってGMに踊らされてる気がした

354 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/04/14(土) 17:25:36.09 ID:???
これGMはどうすればよかったんだろうね

普通の強さの敵を出す→敵が弱すぎて盛り上がらないぞバカ
救済措置を出さない→クソバランスのデスシナリオ乙
救済措置に複線を貼る→事前に言われたら緊張感もクソもねーわアホ

わりと積んで無いか

358 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/04/14(土) 17:43:35.71 ID:???
>>354
GMがムキになって、回避ボスの性能底上げではなく、
ダイスペナ解除をボスに組み合わせて耐久型のボスに変える。
それでもダイスペナ特化型はムカつくかもしれないが、DXでダイスペナ特化型なんて
GMに無効化されるのもPLは予想してほしいぐらい。

359 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/04/14(土) 17:55:23.00 ID:???
>キャラの特性封殺でショボーンだった話の報告

って書いてあるから報告者的にはダイスペナで無双できなかったのが
一番気に入らないポイントなんじゃないの

360 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/04/14(土) 17:56:42.74 ID:???
まぁ結果的にギリギリの戦闘が出来て死人も出なかったなら、多少のご都合主義くらい別に問題ないと思うが なぁ。
少なくとも困では無いと思う。

361 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/04/14(土) 18:09:11.75 ID:???
>>353
とりあえず、報告にあるようなPCはDX3だと和マンチどころか趣味キャラだと思うぜー
公式サンプルシナリオに出るようなボスエネミーでも、ダイス6個減らしたぐらいなら多少攻撃が緩くなるかな ーってぐらいで大抵のPCを1~2発で沈めてくることに変わりはないし
回避もそこまでほいほいかわすのは珍しいんで、事故防止にいいかなーってぐらい。
まぁ母数が大きすぎるとダイスペナの意味が薄いのは確かなんだけども。
それより、ダイスペナ特化の報告者PCはともかく、他に普通のアタッカーも居れば上昇系の支援役も居るのに 攻撃を当てるのが博打って状況のほうが気になるわ。回避ダイス20に加えてリフレックス(回避のC値を下げる 能力)まで持ってたんだろうか

366 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2012/04/14(土) 18:26:38.95 ID:???
困かどうかは別として、正直ヘッタクソなGMだとは思うけどな
ジャーム化の危険に悩みつつもどうにかこうにかリソースを取捨選択して踏み止まれるように戦う、っていう ダブクロの構造を後出しで台無しにしてるし
つーか、ただ避けるだけのボスかと思ったら倒すのに300点ぐらい与えた、ってよくいる殆ど避けないしガード や装甲も、対策エフェクトが腐らない程度にしか持ってないけどHPが高い系のボス程度には固いじゃん。余裕 で


スレ320