63 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 21:00:35.53 ID:k4OkoNlX0
流れ変わってしまうけど初報告させてくれ。
これまでこのスレは見てたけど、この前の日曜に鳥取で起きたある事件で報告する立場になっちった。
64 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 21:08:34.81 ID:k4OkoNlX0
63です。
俺の鳥取がみんな困だった報告。
俺の鳥取ではGMと場所の手配役が一致する事があまり無くて、セッション日が決まった時に
近所の会場になる場所が取れる奴が場所手配してたんだ。
で、今回はPL5人集まったんだが、そのうち一人、Aとするけど、が会場手配を買って出た。
当日、皆が集まった際にAが「実は会場取れなかったけど取るって言った手前引けなかったんで
今日はここのカラオケでやろう」と言い出した。
高くつくけれど来てしまった物はしょうがないと皆で乗り込んだんだが、一人が所用で遅れる事になっていた。
これについては前日連絡済みなのでGMも了承してた。
中に入ってGMはシート類を取り出して準備に入ろうとするもカラオケ好きのBが
「やはりカラオケ来たんだから歌わざるを得まい！」とか言い出して速攻で歌を入力して
調子に乗りやすいCと俺も速攻で歌を入力した。
GMは抗議の声を上げて「オープニングだけでもやろう」とか言い出したが一人足りない所でやるのも何だし
遅れてくるDが来るまでカラオケタイムで良いじゃん、という事になった。
ごめん続く
65 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 21:17:22.25 ID:k4OkoNlX0
続き。
歌い続けて腹の減った俺らはポテトやその他つまみをドンドン注文してドリンクも
飲み放題着けてたのでドンドンおかわりした。
机の上は水滴とかでドンドン汚れて行ってシートとか広げる隙間も無くなってた。
GMはと言うと一人ブスっとして俺らの盛り上がりに水を差してたんだが
Dが遅れて入ってきた際に調子に乗ったCが「よし、Dも遅れた分3曲くらい連続で歌え！」
とマイクを差し出し、Dも乗って歌い出した。
曲の切れ間でDが「今日はセッションじゃなくなったんだ？」と質問した辺りで
GMが「やってられるかもう帰る」とか言い出して乱暴に席を立って出て行った。
Bが冷静に「途中で帰るのは良いけど金は払えよ？」と釘を刺したら万札投げつけて帰ってしまった。
言っておくと俺らの鳥取は元々TRPG以外もやる集まりなもんで、その場のノリで予定が変わる事は良くある。
だからGMが急に切れ出したのが訳分からんくて、俺らも盛り下がってしまい、結局微妙な雰囲気で終わってしまった。
GMが機嫌悪くなる気は分からなくも無いけれど、ノリ優先な鳥取なんだし、そこは空気読んで
大人になって欲しかったと言うのが俺の思い。皆もたぶんそう思ってる。
確かに俺らも調子に乗ってしまったし、そこでマジ切れしたGMも含めて皆困ったちゃんだった。
66 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 21:19:20.65 ID:k4OkoNlX0
以上で終わり。
特にヤバい困ったちゃんが出てくる訳でも、そういうのを退治してスーっとする訳でもない
取りとめのない困報告だけどこんな感じでどうでしょうか
67 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 21:24:10.20 ID:A8IyCgTe0
>>64-65
報告乙
想定外の金がかかった上にセッション潰されたんじゃ、そりゃ不機嫌にもなるだろうなあ
69 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 21:27:01.94 ID:95YSgpof0
困ったちゃんばかりの環境では、比較的まっとうな思考を持った者のほうが困ったちゃん扱いになるという現象なだけっぽいのう。
もし報告者にまっとうな思考が残っているなら、せっかくシナリオ作ってきたGMに謝っておくことをお勧めいたす。
謝る必要がないと思ってるなら今後しばらくレスを控えなされ。
70 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 21:28:31.03 ID:FVxdPBwc0
>>64
お前の鳥取クズだわ。GM以外。
71 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 21:31:45.76 ID:k4OkoNlX0
謝る必要が無いとは全くは思ってないけれど、GMもGMで大人になるべきシーンで
マジギレするとかちょっとないなぁとは思ったよ。それまでも空気悪くしてたし。
あと、シナリオ作ってきたと言ってもネタバレした訳じゃないから次回はわざわざ
シナリオ新規に作らなくて良くなるし別に損はしてないでしょ？
72 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 21:33:28.07 ID:ZFiZhudu0
そんなに報告者MKPが欲しいのか。変わった人だなあ
73 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 21:38:04.51 ID:k4OkoNlX0
いやまぁ俺も困ったちゃんだとは認めるけど、プチな鳥取でのプチな話しなんで
そこまで大事にしなくても良いと思うんだけど、マジでなんでダメなの？
今までもこれで大きな問題にはなって来なかった所でGMが急に切れたんだよ。
これが他所だったらGMが切れるのは分からなくもないんだけれど
うちの鳥取で他の奴らは今までこれでOKでやって来たんだから問題ないのに
どうして今回に限って切れたのか？とかそういうのなんだよ。
愚痴スレ向きだったかも知れないけど、そこはまぁ全員が困ったちゃんでした、とかの
あまりギスギスしない話を持ってきたかったんだ。前スレMKP2人がひどかったから。
74 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 21:44:14.70 ID:mdLTnTQm0
>64
ＰＬは当日まで何もしなくていいかもしれんけど、ＧＭは時間かけて事前準備をしてるはず。
それに思い至らなかったのは駄目だろ。
75 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 21:44:54.86 ID:Wi5D0+wq0
ああ、これ以上書き込んでも君の味方は増えないから諦めた方がいいよ
76 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 21:45:20.42 ID:A8IyCgTe0
>>73
それまでの「ノリで突然の予定変更」の時にも、金銭の負担が関わってたのかによると思う
今回だけ金銭負担があった、もしくは今回の負担が以前までの例より大きかった、とかなら「切れる理由」になり得るんじゃね
77 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 21:45:56.35 ID:95YSgpof0
報告の鳥取のなかで比較的一番大人なのはGMだと思えるのじゃが、諸兄はどう思われるじゃろうか？
悪ガキ連中とはやっていられないからキレつつも退出を選んだわけじゃからな。
おしいのう、この報告はGMからのものであればMKP候補に挙がったかもしれんぞな。
78 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 21:47:22.89 ID:mDaPZnLM0
大人になってほしいって言うけど、やること決めて集まったならそれを全うするのが大人なんじゃないかなあ
雑談で終わる会議じゃあるまいし
80 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 21:47:49.49 ID:NSaIv6UrO
GMが
「今回はこんなシナリオにしよう。OPはこんな風に、ここで敵だして、NPCはこんな感じで動かして、ボスはこいつで…となると次に繋げるには…」
と眠い目をこすりつつ前日遅くまでセッションの用意をして、いざ当日になったらカラオケ、となったら俺でもブチ切れる
お前がGMした事あるなら気持ちが少しは分かると思うんだが
82 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 21:51:05.76 ID:k4OkoNlX0
いや、だからシナリオは無駄になった訳じゃないんだから再利用できるし
今回使わなかったシートとかも再利用できるし、労力の先払いと言うか
その程度なんだから問題ないでしょってば。
これでシナリオ見せろとか作りなおせとか言ってたらもっと困だっただろうけれど
実害は特に出てないし良いじゃないかと。
料金にしたって皆一人身の社会人なんだから金が無い訳でもないんだから。
84 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 21:52:58.20 ID:Wi5D0+wq0
学生ならともかく社会人でこれかよ
87 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 21:54:08.46 ID:1+YfwlBK0
>>64-64
そりゃ、お前にとっては「ゲーム以外もやる集まり」かもしれんがＧＭにとっちゃ
「楽しみにしてたＴＲＰＧの日」だったんだろうよ
本人が一番楽しみにしてた、それを成り行きで潰されちゃ面白いわけないじゃん
やりたくもないカラオケに付き合わされて一日つぶれて、その上金払えって言われたら
怒らないほうがおかしいよ
ＧＭが大人だったからそこでケンカにもならず帰っただけだったんだ
マジでよく謝れ
謝りもせず金出せっていったＢは困ったちゃんとかじゃなくクズだとおもう
マジギレさせたお前らが困っていうかクズだよ
88 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 21:54:43.14 ID:mDaPZnLM0
>>82
理解できないだろうけど、その日にセッションやろうと思ったGMのテンションは元に戻らんよ
お前含む他メンバーがその後カラオケしづらくなったように
89 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 21:55:58.79 ID:mmf46dtf0
あげてきたモチベーションを崩されてるから、俺なら二度とそのシナリオは使わない。少なくともお前ら相手には使わない
再利用出来るかどうか以前に、使おうとする度に今回の事思い出して嫌な気分になるからな
これまでこのスレで何回も言われてることだけどな
お前が自分の楽しみ後回しにしてまでゲームしたくないのと同じように
GMも嫌な気分になってまでお前らとゲームする必要なんかどこにも無いんだよ
90 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 21:56:18.34 ID:mdLTnTQm0
>82
ＧＭやるために高めてきたテンションやモチベーションは台無しだな。
事前準備しながら高めていくので、ＰＬ側とは比較にならない。
あと、「みんな困」と言いつつＧＭを更に「ＫＹ困」と誘導してるよな。
91 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 21:58:27.29 ID:ZqJIkVmd0
「みんな困」ってワードが出たら、まずは報告者困を疑うしなぁ。
見解は散々既出なんで略すが、今回は「GM以外が困」だと思うが。
92 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 21:58:44.87 ID:k4OkoNlX0
ところがこれ、創作じゃなくて今ある問題なんだよ。
GMはGMで「もう疲れた」とかメールわざわざ全員に送るし
元々ノリ重視な鳥取で、GMもいつもはスルーしてたのになんで今回に限って…という思いもある。
もしかしたらその辺の嫌悪感みたいなのが文に出てるかも知れないけど。
93 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:00:05.31 ID:Wi5D0+wq0
>>92
問題はお前らが空気読めないだけじゃないか
メールで分かったろ
94 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:00:37.91 ID:k4OkoNlX0
あとBがきつめの口調で金出せって言ったのはあくまでノリであって
怒った時でも「じゃあしょうがないな～」ってGMが席に戻るのが時々あったから
多分それを狙っただけだと思う。
95 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:01:05.39 ID:ZqJIkVmd0
>>92
「いつもは」か。
これはこれまでの鬱憤が積もり積もって爆発したパターンの気がするな。
97 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:01:25.42 ID:6Bv2DU7O0
>>92
例えば、一週間後に期限を設定された仕事なりレポートなりがあるとしよう
資料集め、概要づくり、実際の作成、これを期限に間に合わせるため時間をやりくりするわけだ
自分の時間や他の作業を後回しにしたり、夜遅くまで作業するかもしれない。
で、期限当日に「あ、ごめんやっぱ一週間後でいいよwww」と言われたとして、
「作業自体は無駄にならなかったから」で納得できるか？
98 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:02:28.71 ID:95YSgpof0
最新のダブルMKPには曲がりなりにもゲームをやりたいという気概があったから卓ゲの範疇じゃったが、
今回のやつはゲームへの意欲がないというのがなんとも。ただの人間関係の不和は他所でやってほしいぞな。
99 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:02:30.68 ID:mmf46dtf0
>>92
そのGMは俺が矯正してやるから、ちょっとウチに紹介しろ
治るまでお前らのGMなんてさせんから安心してくれ
102 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:04:44.62 ID:mdLTnTQm0
>97
例えるならプレゼンテーションがいいかも。
一週間後だと、もう一度事前に発表内容の確認等しない訳にはいかないし。
103 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:05:08.58 ID:OrcEULuu0
>>92
ノリ重視ってななんだ？
一人に負担を強いることか？
合わない一人を責めることか？
GMがもう疲れたって言ってたのはこれまでずっと我慢してただけだって分からんのか？
いつもスルーしてたんじゃなくて我慢してたんだよ
それも気付かない、決まってる予定を平然と崩すような連中相手だ。GMも大変だな
108 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:12:22.32 ID:QZZFcIND0
報告見る限りGMは歌ってないみたいだが、せいぜい食べ物つまんだとして万札投げたって明らかに手切れ金だよなぁ
109 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:12:37.88 ID:1+YfwlBK0
>>92
「オープニングだけでもやろう」「いや、歌うほうがいい」
これだけでもすっげぇやる気なくなるぜ？
なにせ、お前の用意したシナリオよりも歌うほうが楽しい、って言ってるんだから
そんなことも考えなかったのか？
お前ら楽しませようと前準備きっちりしてるやつ相手に
110 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/07(火) 22:13:23.44 ID:PTLHZibV0
クロちゃんの千夜一夜みたいな鳥取だな
Dがどれくらい遅れたかが気になる
111 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:13:28.86 ID:k4OkoNlX0
GM以外がって言うけど、これまでOKだった事を不満も何も漏らさずに
急に爆発されても爆発された方の身になってよと言いたいよ。
俺らの態度とかに不満があって、それを言わずに急に切れるのは困じゃなイカ？
身内なんだし、不満があれば思った時点ですぐ吐けば良いだけなのに。
少なくとも俺やBなんかは不満があったらすぐ言って、皆で改善して行こうってやってるけど
一人で溜め込んで一人で爆発するのはどうなんだよと。
ちなみに俺らはTRPGも好きだけど何が何でもTRPG、じゃなくて
面子内で集まって面白かったらそっち優先！とやる事も辞さないグループなんだ。
やる気がない訳じゃ無いけれど、たまたま一昨日は
場所がカラオケ
Bがカラオケに乗り気になった
Dが遅れた事で「それまでカラオケやって待ってようぜ」となった
それが盛り上がった
という事で、今日はカラオケで良いか、となったんだよ。それが鳥取内の空気だったんで。
仕事なりレポートなりは、先に済ませておけたんだからOKと言えるでしょ。
仕事の場合はお代わりが来るけど、TRPGのシナリオ作りは別にお代わりを要求される訳じゃないんだし
次回とかに普通に使えるもんだと思うけど。俺は予定がずれた時にはそうしてる。
112 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:14:48.99 ID:QukepmOK0
>>111
お前の常識が他所の常識とは限らない、って話を理解しない限り
そのＧＭとは縁を切ったほうがお互いのためなんじゃないかなー
114 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:17:07.85 ID:Wi5D0+wq0
>>111
あの、鳥取のノリを優先する君が何でこのスレのノリは無視するんだ？
115 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:17:15.38 ID:A8IyCgTe0
>>111
>これまでOKだった事を不満も何も漏らさずに
>>94のレスからは、「怒って帰りかける」と言う"不満の表明"を何度かやってるように見えるんだが
116 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:18:33.58 ID:k4OkoNlX0
>>109
オープニングやるにしたって、遅れる事確定のDをハブにしてやる事じゃ無いだろ。
やるからには皆揃ってから始めるべきだし、ゲーム的にも皆のテンション的にも
足りない面子をハブにしてやるほどの事でもない。
オープニングで情報を流すシナリオパターンの場合だと、Dが来てから同じ事また言うより
揃ってからやった方が効率的だし、それまでにカラオケでテンション高めておいた方が
セッションにもより良い感じで臨める、と思ったんだよ。
実際はBCと俺が思ってた以上に乗っちゃってカラオケがメインになっちゃったけど
今までだってそういう事はあったし俺がGMの時は気にはしてなかったよ。
>>110
1時間ちょいかな。午前10時に駅集合で、現地に11時過ぎに来てたから。
仕事上の何かだったらしく数日前から遅れる打診はあった。
遅刻とかは無い、遊ぶ気マンマンな面子ですよ。
117 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/07(火) 22:19:06.03 ID:FCkWlf6z0
>111
お前にとっては困なんだろうな、お前の鳥取の中ではな
それが鳥取の外では通じないのが分かってよかったな
121 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:22:04.49 ID:k4OkoNlX0
>>114,117
他所では通用しないと思うと言うのは既に述べてあるから、こういう鳥取もあると言う事で見て欲しい。
>>115
それまでは向こうも「しょうがないないてやるよ」とか言って席に戻る、というのがあったから
持ちネタの一つとしてしか思ってなかったよ。
不満だと思うんだったら「コレコレこういう所が不満だ」とちゃんと述べないとだめでしょ。
119 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:20:41.29 ID:FqyNGXNy0
>>116
質問なんだけど、今回の件のGM以外にはGMをする人は居るの？
120 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:20:46.92 ID:Wi5D0+wq0
>>116
テンションを気にするなら平等にGMのテンションも考えてやれよ
123 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:24:07.13 ID:k4OkoNlX0
>>119
俺とかBはそれなりにやってるよ。
ここの所は今回GMと書いた奴がキャンペ立ててるから専らそっち優先。
>>120
「なんだよノリ悪いなー」って思ってたし。ダメならダメと言えと。
124 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:24:16.09 ID:6Bv2DU7O0
>>121
他所で通用しないと思いつつ認めて欲しいというのは矛盾してると思わないかね
通用しないことを報告したらそりゃ叩かれるさ
125 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:25:46.77 ID:k4OkoNlX0
>>124
認めて欲しくてレスしたんじゃなくて
「俺含めてみんな困でした！てへぺろ！」
くらいのノリでレスしたらこうなっただけだ…
127 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:27:20.38 ID:mDaPZnLM0
ノリ重視とはいうけど、そういうのはけじめがないとか親しき仲にも礼儀ありがわかってないとかそういう方向だな
典型的な子供
128 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:27:43.42 ID:A8IyCgTe0
>>121
あのさあ…「直前までにやった何かが、怒って帰りかけるくらい不満だった」と言う考えには至らんのか？
お前の鳥取じゃよくあるのかも知れんが、普通は「怒る」ことも「帰りかける」こともそうそうないぞ
137 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:33:51.83 ID:k4OkoNlX0
まぁ他所から見たら俺ら皆困だったな！という話でした。チャンチャン。
ちなみにGMへはちゃんとAが引き止めやってくれてるよ。
何かAも今回の原因作った事で責任感じてくれてるみたいだし
俺らが下手に手を出すとややこしくしちゃうからAに任せるダス。
という事でそろそろ名無しに戻るよ。
138 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/07(火) 22:34:05.04 ID:1+YfwlBK0
>>116
だからＤがいないですむところだけでもやって「ゲームやる雰囲気」を高めたかったんだろ？
ほっとくとお前らのカラオケでセッション潰される、っておもったんじゃないのか？
それなりの前科あるっぽいしな
お前にとっちゃ「遅刻するやついない状態でやんなくても」だったんだろうけどＴＲＰＧやりたい
ＧＭからしたら潰される危険をさけたかったんだろうよ
実際、カラオケに走ってセッションつぶして結局ＧＭ怒らせてるしな
ＧＭの判断のほうが正しかった、って証拠じゃん
で、「お前が気にしてない」のがＧＭは気にしてた事となんか関係あるのか？
ＧＭの気分はどうでもよかった、っていいたいのか？
139 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:34:13.33 ID:QZZFcIND0
ノレてない人間がいる時点でノリ重視でもなんでもないわな
140 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:34:57.82 ID:Wi5D0+wq0
>>137
皆？
GMとそれ以外が同じ程度の困だとはこのスレにいる人間は思ってないようだけど。
141 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:36:21.36 ID:1PEpQQCI0
>>137
ＧＭ以外、の文字が抜けてますよ？＞皆困
143 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:37:56.12 ID:mDaPZnLM0
>>137
一方的にフルボッコにされてるのに「なるほど皆困だったわけだな」とか結論付けようとするの
これで何度目だろう
145 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:39:08.86 ID:FqyNGXNy0
>>137
お前視点では皆困なようだが、このスレ的にはGM以外が困、だからな？
148 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:42:47.39 ID:k4OkoNlX0
えーとね。
>>138はこうして言われると「なるほどそんな意図があったかも知れないな」くらいは思うけど
俺だけがDがいない状態で進めるのはよそう、と言ったんじゃなくて
これはPL陣の総意だったんだ。「Dだけハブで進めるのは俺らのテンションが落ちる」と。
で、GMはそれを飲んだんだよ。不満があればそこで言えば良かっただけの事で。
自分で飲んだのに後から急に「実は不満だった！」とか爆発されても何だかな…と。
GMの気分がどうでも良かったんじゃなくて、不満があれば言えば良いだけ。
言わないなら不満は無い物として扱う、という不文律と言うかそういう考え方の集団で
不満が実はあったんです、とか言うのはナシでしょ。
あとノリ重視で、乗れてない人間がいる場合はその人間が乗れるように配慮はしてるよ。
今回もGMに「せっかくだから歌おうよ」と曲の合間に皆言ったし
Cはわざわざ自分の番パスしてGMが良く歌う歌入れてやってたし。
149 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:46:55.89 ID:Wi5D0+wq0
>>148
そこはD抜きで始めるかどうかとか超☆どうでもいい部分なんで。
言い返せそうな部分だけ言い返そうとしなくてもいいのよ。
150 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:47:04.76 ID:1+YfwlBK0
>>148
いままで不満いって、それがネタ扱いされてるんだろ？
んで、他の人間全員が「いや、歌うほうがいい」っていいだしてるとこでなんでゲームやんないんだって
不満いえるかよ
それこそ空気読めよ
だから、そういう集団に所属してるのに我慢できなくなったんだろうに
気分害して歌いたくもない人間相手に「歌おうよ」って言う時点でいやがらせじゃん
それが配慮って時点でお前らダメだろ
151 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:47:06.69 ID:QukepmOK0
>>148
GMの視点では「Dが来たらセッションをやる」って話なんだしそりゃ飲むんじゃないの？
今回の場合、Dが来たのにその約束を反故にしてセッションやら無かった。
実は不満だった、じゃなくてDが来たのにセッションぶっちしたから不満が爆発したんだろ。
152 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:47:09.08 ID:mvsqR9Js0
>Cはわざわざ自分の番パスしてGMが良く歌う歌入れてやってたし。
この人、なんでこんな上から目線で他人に嫌がらせした事を自慢してるの？
160 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:53:15.44 ID:k4OkoNlX0
別に意見封殺じゃなくて、Dが来るまで待機。
ただ待機してるのももったいないからカラオケ店なんだし、カラオケやろう
そしたらノリが高じてカラオケ日になりました。
これだけなんだから、高じる前に意見言うか、Dが来ない状態でもハブにして強行してれば良かったかもね。
ともあれ、GMも困の範疇だと思うよ。今回の事例では困り度は俺らの方が高いのは認めるけど
ハブにしてシナリオ第一で進めようとするとか急にキレ出すとか。
俺は名無しに戻ります。
162 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:53:24.26 ID:1+YfwlBK0
だいたい、全員が反対してるところで「いや、それでもセッション始める」なんていえるヤツなんかいねえよ
それで始めたっておもしろいゲームになんざなるわけない
件のＧＭはちゃんとそのこと分かってるから我慢せざるをえなかっただけじゃん
163 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:54:04.60 ID:wuwaE7X50
>>148
基本的に「空気読めよー」ってスタンスの癖に
爆発されたら「事前に言えよー」って時点でGMに逃げ場がないんじゃないすかね
だって流れはともあれカラオケする空気になってんのに「俺GMやりたいんだけど」って言ったら「えーお前空気読めよー」ってなるでしょ君ら
どうしようもないじゃん
165 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:54:45.24 ID:QukepmOK0
>>160
いや、だからノリが高じて～って言うけど
それ単に約束守れてないだけだからな？
最低限の常識がなってないだけだぞ？
164 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:54:06.22 ID:W9fE/ETGO
>>148
過去に怒って帰ろうとしたことをネタ扱いしてるお前さんが、不満を言わなかったと言っても、実際はスルーしてただけなんだろうとしか思えない。
報告見ても、遅刻者が来てもカラオケ止めなかった嘘吐きなわけだし。
168 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:56:14.85 ID:mZUFVgn30
>>160
「Dが来るまでカラオケすっか」
↓
「今日はカラオケ、TRPG？知るかバカ！そんなことよりJ-POPだ！」
上から下への変化を予想して止めろとか無理ゲーだろ。
その言葉を信じて待ってたGMの立場どうなるんだよ。
173 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:57:29.53 ID:bAlcjj950
自分達のノリが何よりも優先する。スレで出た意見は聞かず、GMの気持ちを理解しようともせず
「皆困」と言いながら、その実自分達の勝手を我慢しきれなくなったGMが悪いとしか言っていない
なあ、お前昔リアルジャームとか言われた事無いかな
174 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:57:35.91 ID:A8IyCgTe0
>>160
GMは「Ｄが来たら始めるって言ってるし、それまで我慢しよう。そしたらセッションできる」って感じだったんだろうな
そこへ来て「やっぱカラオケにしようぜ！」とか言われたら、俺がそのＧＭの立場ならキレる
176 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:57:58.55 ID:k4OkoNlX0
別に俺が嘘付いた訳じゃなくて
結果としてセッションがお流れになってしまった、だよ。
それにカラオケ速攻でやり出したのはBだし、盛り上げたのはC
AとGMはその時点で止めておけばこうはならなかったけど火が着いちゃったら遅い。
こういう仲間の気性を分かってるなら放置すんなよだし。
あと、約束って程でも無いだろこれ…。
ちょっとした事や何かも何でもかんでも約束とか言って束縛されるのは嫌だよ。
折角仲間とワイワイ楽しくやろうとしてるのに約束とか一々言うのは無粋ってもんだろと。
179 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:59:22.42 ID:mmf46dtf0
>>176
自分らの不誠実な態度に腹立てて帰った奴が居たからって
こんな所で陰口叩く方がよっぽど無粋だと思うぞ
180 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 22:59:50.26 ID:QukepmOK0
>>176
いや、約束だろ？
反故にしたら少なくとも謝るし、今後の埋め合わせはするから、と言うべき立場だぞ？
お前、人との約束を甘く見てねーか？
184 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 23:00:21.08 ID:A8IyCgTe0
>>176
ＧＭは「仲間」には含みませんか、そうですか
ようは「俺らが楽しむためにＧＭは何があっても我慢しろ」ってことなんだろ？
190 名前：ゲーム好き名無しさん[] 投稿日：2012/08/07(火) 23:02:02.29 ID:k4OkoNlX0
いやだから俺も、GMだけが困って言ってるんじゃなくて
場所取ると言いながら取らずにカラオケ屋でお茶を濁そうとしたA
カラオケを強行したB、やけに盛り上げたC、遅刻した所で変にGMを刺激したD
それぞれみんな悪いと言う認識はあるんだって。
大丈夫だ。
あくまでこれは、困り話の一つとして考えて欲しいだけで
俺は悪く無いGMが悪い、とか主張する気は無い。分かって。
リアルジャームと同じとか勘弁してくれ。
191 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 23:03:13.54 ID:4EM+Pw5X0
迷惑をかけた意識は確実にないな、つぶれたシナリオはまた今度使えばいいとかGMなんだと思ってるのか。
俺がGMの立場だったら今度なんてねーよ。
192 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 23:03:17.40 ID:A8IyCgTe0
>>190
さっきから「Ｃと一緒になってカラオケに便乗した報告者自身」が省かれてるのは意図的なものか？
193 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 23:03:25.90 ID:W9fE/ETGO
>>190
いやGMは困じゃないだろ。
194 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 23:03:34.78 ID:QukepmOK0
……言われてみて思ったがDは遅刻の連絡入れてきてみたらTRPGかと思ったらカラオケだっただけで
今回の件に関しては別に困ったちゃんじゃないかも知れんな。
TRPGをやるはずだ、って意識はあったみたいだし。
200 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 23:06:10.75 ID:k4OkoNlX0
あごめん俺も悪い。
俺含めてみんな悪い所があったとは思ってる。
忠告に従って今日はもうマジで寝ます。
201 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 23:06:18.87 ID:W9fE/ETGO
>>194
GMを刺激したのはDに歌わせたヤツだよな。
202 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 23:07:09.58 ID:A8IyCgTe0
Ａ：場所取りを買って出るが、結局取れずに全員に想定外の金銭の負担を強いる
Ｂ：セッションの準備段階でいきなり歌い出す
Ｃ：Ｂの行動への便乗者その１。後にＤも巻き込む
報告者（>>64）：便乗者その２
Ｄ：遅刻はしたが事前連絡済み。多分「今日セッションじゃなくなったんだ？」の辺りでは状況がつかめてない
ＧＭ：その日の予定を潰され、別に歌ってもいないのに（飲食はしたかもしれんが）金銭の負担も強いられる
過去にも何度か我慢を強いられていた模様
簡単にまとめてみた
206 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 23:08:38.02 ID:mmf46dtf0
>>200
とりあえず寝る前に酉つけておけ。絶対なりすましが出るから
207 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 23:08:53.58 ID:1+YfwlBK0
>>176
誰もウソついたとかいって責めてねえよ
お前らが散々ＧＭ我慢させてたのが悪い、しかもそれを相手も悪いとか言ってるのが
おかしいって言ってるんだよ
ＧＭにとっちゃ、カラオケなんざやりたくなくてＴＲＰＧしたかったんだよ
お前らはＧＭの前日までの準備やら当日の楽しみやらその全部を潰したんだよ
それも、ノリだけでな
俺も以前おなじような環境だったから分かる
「みんなで集まろう、集まったらカードゲームかＴＲＰＧとかなんかやろう、ドライブ行ってもいいけど」くらいのメンバーだった
今は「ＴＲＰＧやりたい」ってメンバーで集まってプレイしてるから大丈夫だけどな
208 名前： ◆9sqRmek0ZY [sage] 投稿日：2012/08/07(火) 23:09:25.20 ID:k4OkoNlX0
じゃあトリだけ着けて落ちます。
212 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 23:11:15.13 ID:1+YfwlBK0
>>190
だから、「ＧＭは悪くない」ってみんないってるだろうが
そこをなんで認めない？
だから「正しいことを言われても理解しない、理解できない」ジャームだっていわれるんだよ
わかれよ
215 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 23:12:20.06 ID:4EM+Pw5X0
ついでにもう二度と同じことは繰り返さないことを約束して口先だけじゃなくて実行しとけ。
出来ないなら縁を切った方が双方のため。
231 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 23:36:08.21 ID:rLVrEErX0
カラオケでセッションするとき、
「××は遅れてくるから、それまでカラオケしてようぜ」は大抵地雷だな。
キャンペーンなのかもしれないが、1h程度ならデータ確認であっというまに時間なくなると思うがなあ。
232 名前： ◆9sqRmek0ZY [sage] 投稿日：2012/08/07(火) 23:36:45.34 ID:k4OkoNlX0
風呂で考えてた。落ちるって言って落ちなくてごめん。これでラスト。
今回の話は「前スレMKPの話がひどかったからほのぼのした困報告をしよう」
「今までネタが無くて見てるだけだった俺がネタを手に入れたんで報告しよう」
と言う気が先走って、伝えたい事も伝え切れずに炎上させてしまった。申し訳ないと思う。
GMもGMでここに今書いても余計な反発貰うけど、困った習性はあるのでそれはまた今度報告する事にするね。
何度か俺が自分は悪くないと言っていると誤解させてしまったけど、俺は自分も悪いとはちゃんと思ってる。
ただ、あまりにも望んでいない方向でGM擁護が続いたので、バランスを取ろうと
変にこだわってしまった点があって、これがグダグダの原因になったんだと思う。マジ反省してます。
やっぱり、人に分かって貰えるように話をするのは、特にこういう場に書くのは難しいなと思う。
今後報告しようと思う人も、俺を反面教師にして失敗しないようしてくれい！
233 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 23:38:56.22 ID:Wi5D0+wq0
>>232
君の人間性の程度はよく分かったからもう二度と出てこなくていいよ。
234 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 23:39:53.55 ID:Wi5D0+wq0
あと君の伝えたいことを100%伝えられたとしても、やっぱり君が叩かれてたのは間違いないぞ。
235 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 23:40:12.08 ID:QukepmOK0
残念ながら>232の話は十分すぎるぐらいに伝わってるんだがな。
237 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 23:41:11.97 ID:FqyNGXNy0
俺は学生だけど、「こんな社会人にはならないようにしよう」
という意味で反面教師にさせてもらいます
238 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 23:43:03.43 ID:LZKpznMB0
>>232
何度言っても理解されないのは「言い方が悪い」からじゃなく「内容自体が悪い」からだよ
239 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 23:43:38.28 ID:Wi5D0+wq0
あれ、さらっと書いてあるけどこの報告のどこにホノボノ要素があるんだろう。
240 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 23:45:14.78 ID:mDaPZnLM0
>>239
「ちょっとホノボノからかったらGMがキレちゃってさーみんな困だよねアハハー」
なノリのつもりだったんだろう
306 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/08(水) 15:33:07.29 ID:oSxvBxgw0
昔似たような感じでカラオケでセッション流れた事あったなー
なんかカラオケで盛り上がりはじめちゃって「今日はカラオケでいいんじゃね」みたいな雰囲気になっちゃって何も言えなくなった
そいつらとは友達は続けてるけども疎遠になったしそれからは二度とGMもしなかった
そのうち「もうGMしないの？」って言われて件の事言ったら謝られたけども
スケジュール合わせるとか会場取るとかセッションへのやる気を見せるとかは
プレイヤーがどんどんしていかないと、GMのモチベーションって保てないとおもうんだよな
ただでさえひとりよがりなんじゃないかとか思っちゃうし
だからこそ最近のルールブックの経験点システムはGMに協力したか、みたいな項目があるんだろう
今は新しいサークルでGM回しながら平和にやってます
スレ335
最終更新：2012年08月25日 00:46
