卓外戦で相手のミスを誘うのは普通

705 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/11(土) 21:42:55.26 ID:OjmJAAaU0
明日のシナリオ作り終わって来たら何この流れ。

ほ…報告しちゃっても良い?

706 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/11(土) 21:47:19.01 ID:YW+jpyhn0
>>705
どうぞどうぞ

707 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/11(土) 21:51:29.28 ID:iurIXNvo0
>>705
ヤッヂマイナー!!

708 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/11(土) 22:07:48.69 ID:OjmJAAaU0
相手のやる気とかを間接的に攻撃して判断ミス誘うのって卓外戦って言うんだっけ。
あれを仕掛けてくるPL共の話をさせてくれ。

元々俺は咄嗟の機転が効きにくいと言うか、情報を並列して処理するのが苦手なんだ。
慌てるとポカミスが増えると言うか。

マイナーアクションとかメジャーアクションでスキルを組み合わせ宣言して
組み合わせた効果を発揮するってタイプのシステムやった時に、一度目は
シナリオに書いた組み合わせを宣言して処理して、二度目の手順で
「1R目と同じ組み合わせで攻撃します」と宣言したんだけど、「内訳を言って」と言われ
また宣言し直しの際に一つ言い漏らししてしまったスキルがあったんだ。
そこを突かれて「はい、宣言し損ね頂きました~」「効果が変わるから巻き戻し不可だよね」
「GMは巻き戻してしまったら権力失うからダメってなってるよね~」とまくし立てて来て
適用してないから言い直しは効かないか?と聞いても
「ダイス振り出しちゃったからそれは認められないな」「ゴールデンルール返上するなら良いけど」

その時は彼らの主張にも正しい部分はあったので認めて言い直しも無しでやったんだけど
味をしめたのか、こちらの宣言中に割り込んで
「あ、コレどういう効果だっけ」「そういえばコイツはどんな奴だっけ?」
等と割り込んで質問して混乱を誘ってきたり、ひどい時には大きめの声で質問かぶせて
こっちの宣言を上書きして「ちゃんと聞こえてないのは宣言してない扱いじゃない?」

「他のボードゲームやカードゲームでもこういう手段で相手のミスを誘うのは普通にやってる事だよ」
と言われたんだがこいつらコンビは困じゃないかと思うので投下する。

709 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/11(土) 22:10:37.49 ID:6xrB71Zr0
どのアナログゲームに出しても恥ずかしい立派な困プレイですな

710 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/11(土) 22:11:46.01 ID:rIbdz5Fq0
いや、やらねーよ。そいつら闇のゲームか何かで処刑されてしまえ。

711 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/11(土) 22:12:27.56 ID:rNHxTugS0
報告者さん、お疲れ様です。他人の発言さえぎる時点でそもそも共同で遊ぶゲームだと理解してないな
その上、相手の行動宣言中に割り込み発言はまともなボードゲームで許容されてるのなんてあるのか?

712 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/11(土) 22:12:57.23 ID:Xt9cCPQO0
まぁ、「そもそもGMは敵じゃねーよ」で。

713 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/11(土) 22:24:01.23 ID:Mo5W4PoK0
)>708
えっと、1R目に正しい手順で処理して、2R目に1R目と同じ処理の中で言い忘れを適用し終わった間違い扱いされたんだよな?
その場合巻き戻してはならないってのは1R目と同じ処理になる事だと思うんだが
そいつらが有利になることって無くね?

714 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/11(土) 22:29:41.56 ID:YW+jpyhn0
>>708
うちにもそういう奴はいるね。対処法としては
①セッション開始時にGMが行動宣言中の質問は不可と明言
②①しても必ず割り込み発言してくるだろうが絶対に答えない
③「ちゃんと聞こえてないのは宣言してない扱いじゃない?」と言って来たらセッション開始時に割り込みは禁止していた旨を伝え、
「こちらが行動宣言している最中に勝手にしゃべって聞かなかったのはそちらの責任」と判定をしっかり行う
二対一で気後れするかもしれないけど、GMは進行役であると同時に審判でもあるから権限を押し通すべし
ただ他のPLには根回しを忘れずに。他のPLもその二人に同調するようなら鳥取ぬけて別環境いくのをおすすめするよ

715 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/11(土) 22:32:42.51 ID:YW+jpyhn0
>>718
宣言ミスで宣言しなかった部分の効果抜きで判定させたんだと思う
例えば範囲攻撃にするエフェクト入れ忘れたのをそのまま巻き戻し不可で単体攻撃として処理させたみたいなね

716 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/11(土) 22:34:58.34 ID:OjmJAAaU0
ありがとう…向こうの言い分が正しいのかと思い始めてたよ…

>>713
1.正しい宣言を行い、1R目の処理を行う
2.2R目に1R目と同じ処理を宣言するも「ちゃんと宣言しないとノーカン」を言い渡される。
3.1R目と同じスキルを宣言していくも言い漏らす。
4.ダイス振る段階で思い出して思い出して宣言するも「マイナータイミングは終わったんで巻き戻しは不可」を言い渡される。
5.完全には納得できないもののスキル一つ抜かした状態で処理する。

こんな流れ。
正直最初の時は「スキル一つ分だしまぁ良いか…」で通しちゃったんだけど
俺の性質というか欠点見抜かれて、並列処理負わせてポカるのを待つようになっちゃった。

719 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/11(土) 22:45:29.43 ID:rNHxTugS0
>>716
困PLに進行妨害して有利になる遊び方が楽しいか問い詰めて、楽しいと言われたら
卓離れることも視野に入れるレベルだね。ホントお疲れさん

727 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/11(土) 23:00:01.76 ID:6xrB71Zr0
>「あえてGM有利にするのはPLとしてのやる気を疑う」「プレイを放棄するのか?」と詰め寄られて
>終了後にPL陣でお説教大会があったとの事で今は割って入る気力も無いんだと思う。
更正の余地なしですな。

729 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/11(土) 23:02:08.78 ID:OjmJAAaU0
卓割れはちょっとしにくい環境なのと、追い出しもしにくい状態なのでその辺りはできない。
>>708で述べたのはちょっと前の話で、今はこの問題に関しては
「組み合わせを効果も含めて印刷してきて読み上げる」もしくは「PLにその紙を見せる」で
何とか対応してる。
また別の困った問題もあるんだけど、スレを荒らしてしまったみたいで申し訳ないのでこれで消えるね。
レスくれた方ありがとう

730 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/11(土) 23:02:22.19 ID:YW+jpyhn0
>>724
そこで押し切られるなっていうのも難しいんだろうな。GMにはその強権発動がルール的に許されているし、PLが勝手に巻き戻し宣言解禁してもGM権限で却下すればいいだけなんだけどね
多分その状態じゃ他の参加者も面白くないだろうと容易に推測できるから、そいつら抜きでTRPGできる環境をつくるしかないな(それこそネットとか)

735 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/11(土) 23:07:45.67 ID:ke99CCL0O
>>721
節子、そいつ困やない、ただの荒らしや

それはともかく>>716乙。
まじめな話、その人らのやってるのは盤外戦術以下の人間関係崩壊も辞さない手段なので、
その人らの言い分につきあう必要はないです。
>>714の手段で牽制してもいいと思いますし、真面目に鳥取で話し合うのもこの際有りだと思います。
「当たり前のマナーを守る」というのはどこの社会でも当たり前で、無論どこの鳥取のセッションでも当然のことですしな


スレ335