今日のシナリオどうだった?

849 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 20:40:41.61 ID:2stT1mcc0
ちょっと聞かせてもらいたいけど良いか?
シナリオ終わった後、「今日のシナリオどうだった?」っていつも聞いてくるGMは困で良いよな?
シナリオ終わった後で既に話は別の話題に移ってるのに感想を聞いてきて
賞賛しか聞きたく無いらしく、一度歯に衣着せず感想言ったら大いに凹むし本当面倒臭い。

そいつの「今日のシナリオどうだった?」はつまるところ「ボクのシナリオをみんな褒めて」であって
それ以外は受け付けず、凹む事で正直な感想を言わせないように仕向けるというのは困と言えるのではないか?

850 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 20:43:14.36 ID:nMzbN4b10
完全な身内ならともかくコンベとかサークルならテキトーに社交辞令交えとくのが適切

851 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 20:51:21.99 ID:Wkc9isvl0
前3行目までなら困じゃない
賞賛しか欲しくないなら困

852 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 20:57:29.83 ID:2stT1mcc0
サークルではあるんだけど身内系サークルが合併して今の形態になってて
そのGMは元々俺ら側の人間。

感想を求めてきた時は「面白かった」と言えば「どこが良かった?俺は~~の展開あたりに力を入れたんだけど」
と食いついてきてしつこく
「つまらなかった」と言えば「どこがつまらなかった?~~のあたりの練りこみがちょっと足りなかったかな」
と食いついてくる。
歯に衣着せず言った時は細かく具体的に駄目な理由とかも踏まえたんだけど「要は気に入らなかったって事なんだね。辛いな」
と大いに凹む。

彼のやるGMは面白く無い訳でも無いし、GMやる人間は少ないのでしょうがない部分ではあるんだが
褒めて褒めてと擦り寄ってくるのはウザい。

853 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 21:08:51.30 ID:HlfYVTH30
>>852
歯に衣着せぬ、具体的にダメな理由を指摘し、それに対する反応が

>「要は気に入らなかったって事なんだね。辛いな」

よほど常識外で無い限りダメな点、良い点ってのは感想を述べた人間の好みになるので、
細かく、多くの指摘を貰った時にいちいち反論せずにまとめると気に入ってもらえなかったに
なるのかもね。

かまってちゃん気味かもだが自作シナリオだのマスタリングを話題に会話したいだけなのか
もね。

855 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 21:28:09.51 ID:5Q5MHvf0O
>>852
GMやる人間が少ないなら、餌くらいやっとかないと自分の首を絞めることにならないか?

857 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 21:40:43.12 ID:2stT1mcc0
>>855
別にやりたかない訳じゃないけど、こちらから褒めるのは調子に乗らせるみたいで嫌でな。

かと言って放置したらしたで「褒めて褒めて」
意見言ったら言ったで凹む
悪かった部分言っても「それ以外は良かったって事かな?」

実際目の当たりにするとシナリオ後の余韻なんぞ吹き飛ぶし
面白かったと言っても展開とかじゃなくてPC同士の掛け合いが面白くて
GMはその場を提供したに過ぎんのだよと。

無論GMが、PLがRPする場を提供する事の重要性は分かってるし
そういうマスタリングも好きな部類だけど
面白かった手柄を「GMがシナリオ作成頑張ったから面白かったんだよね」
みたいな認識のすり替えされるのも尺に触る。
GM個人の手柄にしてんじゃねーよと。
これはそういうのも含めての困確認報告な。

858 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 21:42:53.43 ID:f/vqpHyT0
やだ、なにこの子…

859 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 21:44:48.61 ID:vtnCtbe50
むしろ褒めて調子にのらせてGMやりまくらせるとお互いいいんじゃない

862 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 21:47:28.22 ID:ekWA/BRM0
ようするに鬱陶しいんだな
GMやらせないか、ウザくても適当に褒めるかどっちかしか無い
困だと思うなら、対策は放逐しか無いだろ?

じゃなきゃ面と向かって『褒めて欲しいのか?』って言え

863 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 21:48:28.71 ID:HlfYVTH30
>>857
シナリオの感想を聞いてそれを話題に話すところまでが、ウザいマスターさんの楽しみに見える
それを全否定し続けるとGMやる意欲がなくなるんじゃない?

864 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 21:49:45.02 ID:Wkc9isvl0
面白かった理由がGMの手柄なケースもかなり多いよな

つまり……そのGMは、その辺が手柄になる腕を持ってない、って事かなぁ

866 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 21:53:25.35 ID:NGs92c2v0
>>857
ええと、その人のやるシナリオ自体は全く面白くなくて
面白くなってるのはPLがロールプレイ頑張るからなの?

867 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 21:53:42.38 ID:pIteeATlP
>GMがシナリオ作成頑張ったから面白かった

これが正解だろ

糞シナリオと糞マスタリングをPLのプレイング技術で
どうにか楽しめ水準に引き上げた!

とか思ってるワケ?

868 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 21:58:32.05 ID:2stT1mcc0
>シナリオの感想を聞いてそれを話題に話すところまでが

そういうのがウザいんだっての。

褒めて欲しいならそう言えって言った事はあるよ。
そしたら「そう言うって事は今日のはつまらなかったんだよね?」と返ってきた。
周りからの取り成し待ちな態度もウザくてもうほんと困。

あと俺を困にしたがってる人がいるみたいだけど

シナリオはあってもなくても可、なレベル
マスタリングはPC同士の話し合いのシーンを作ったり、PLに投げる部分が多い
NPCは普通

糞シナリオとか糞マスタリングとは言わないけど、良くも悪くも「薄い」
褒めてと言うならそれなりに濃いシナリオが必要なんだがそれはなく
PCの持ち味出せる部分は評価するんだけどそれはGMの手柄というかシナリオのお陰では決して無い。


例えるなら良い米を炊くのは上手いんだけど、おかずが美味しい訳じゃなくて
なのに「おかずを褒めてくれ」とすりよって来ると言えば良いのか?

869 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 21:59:29.57 ID:B2nMZhTz0
>>857
そのGMは困でもなんでもないんで帰っていいよ

870 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 21:59:43.32 ID:Eu9MMGZd0
シナリオが良かったかどうかを確認してくるGM
が困ったやつかどうか確認してくるというギャグなのかと

ストレス貯めるぐらいなら一回しっかり話しあうといいんじゃなかろうか

871 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 22:00:02.94 ID:5Q5MHvf0O
>>857
他のPLは何て言ってる?

872 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 22:02:35.66 ID:ZVhFQIlN0
吟友したりせず、NPCをでしゃばらせず、PCの見せ場をちゃんと作って、
シナリオも奇をてらわない(薄い)なんて、困スレ基準では神じゃないか?

873 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 22:02:52.15 ID:5Q5MHvf0O
>>868
シナリオじゃなく、マスタリングを褒めるとどうかえってくるの?

874 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 22:03:02.40 ID:f75iV1dY0
しつけーよRJ

875 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 22:04:05.33 ID:2stT1mcc0
>>871
普段は特に何も。
たまに「RPしやすいけどシナリオはフツーだよな」
とか「特に何も言わない時は可もなく不可もなくなのに面白かったと言わせたいんだろうな」
とは言っている。

876 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 22:05:55.66 ID:RQNooioWP
なんだ、このスレでも報告者困なのか

877 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 22:06:14.94 ID:2stT1mcc0
>>873
「マスタリングは置いといて、シナリオは面白かった(よね)?」だな。
何でも、マスタリングは既に身に着いているもので特に変える予定もないから(俺もそこは変えんで欲しい)
頑張ったシナリオを褒めてもらいたいんだとか。

878 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 22:06:21.15 ID:SFmcogvx0
実際に面と向かってしつこくやられたらうざいのかもしれんけど
凡人褒めるの疲れるわーという感じを受けるのはあまり気分いいものではないなあ

879 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 22:08:13.25 ID:NGs92c2v0
>>868
うん、これはあんまり言いたくなかったんだけれど、やっぱり言ってしまおう

お前がGMやれよ

880 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 22:09:48.83 ID:f/vqpHyT0
ざんねんながらここは好き勝手に愚痴吐けばみんなうなずいてくれるような場じゃねーぞ

881 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 22:10:27.98 ID:2stT1mcc0
>>879
俺はPLやってたいんだよ

何か俺が困扱いされてしまったのでこの辺で引っ込む。

本当、何でレスの方向を報告者困に誘導する馬鹿がいるのかね。

882 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 22:10:49.59 ID:ywEzjnOb0
どっちがより困かというのは置いといて、薄味でコックがうるさいと文句を言いつつも実力で排除(うまい料理が作れならお前がやれ)
もせず、コックの能力向上にも尽力せず、ありがたくも俺様が飯を「食ってやる」的な態度で書き込むお前は絶対値で困だわ。

883 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 22:11:03.55 ID:f/vqpHyT0
だめだこいつ

884 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 22:11:19.33 ID:2stT1mcc0
もう少し言うと

何でGM叩くと報告者がGMやれになるんだよ

885 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 22:11:49.85 ID:2UuXCdab0
>>879
ですよねー
聴く限り件のGMはジム・カスタムみたいな「特徴が無いのが特徴な高性能GM」だもんな
それをこんだけボロクソに言えるんだから、さぞかし素晴らしいGMなんだろう

886 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 22:14:41.00 ID:f/vqpHyT0
>>884
お前の言い分がただのワガママだからだと思うよ。しかもPL専特有の

887 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 22:14:44.44 ID:wj26KL/I0
>>884
そいつにGMやらせると、「褒めて褒めて」ってうざいんだろう?
なら、そいつにGMをやらせないようにするのが手っ取り早い
お前さんを含めた鳥取の人間が精力的にGMやるようにして、そいつにGMやる隙を与えるな

こう言うことかな、たぶん

889 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 22:16:00.96 ID:Wkc9isvl0
>>868のラスト2行で大体(俺には)伝わった気がするぜ
報告者困にしたがる奴は年単位で張り付いてるんで諦めろ

なんというか、アレだな。単体ではどうって事ないが何度も繰り返されるとウンザリしてくる気持ちは判る

890 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 22:16:05.13 ID:MNjzjAxO0
出だしの文章からして微妙な感じはしてたが予想以上に濃い奴だった

891 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 22:20:06.38 ID:5Q5MHvf0O
PL専でGMを楽しませる気がないやつって困だよなぁ

892 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 22:20:07.49 ID:Wkc9isvl0
ID:2stT1mcc0が困かというと、やはりそれほどでもないんだよ
とはいえ「お前がGMやれ」には同意するんだぜ
GMもPLも両方出来る奴の方が、一緒に遊んでて楽しい率が高い(※個人の感想です)からな

893 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 22:20:35.63 ID:NGs92c2v0
>>881
>>884
まとめサイト行って過去報告見てきたら、どういう報告が「GMが困」になって
どういう報告が「お前がGMやれ」になるかが判ると思うよ
その上で自分の報告読み返してみなさい
894 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 22:21:15.90 ID:Eu9MMGZd0
報告されてるGMがウザイっていうのは分かるんだが
スレで困認定を貰いたがったり、嫌ならGMやれって意見を即否定したり
「俺の意見を認めろ!」って駄々こねてるようにしか見えん

895 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 22:24:46.11 ID:ZVhFQIlN0
良くも悪くも愚痴スレ向きじゃないかな

GMやらないまでも、どんなシナリオなら褒めがいがあるのか要望を伝えたら

896 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 22:28:07.67 ID:NGs92c2v0
>>895
これまでの流れ読む限りさ、報告者が求めてるのは多分
「褒めがいがあるシナリオ」じゃなくて「褒めろと言わないGM」だと思うのよ

897 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 22:34:59.91 ID:HlfYVTH30
>>862 がもう言ってるけど、
サークル内で問題になるほど迷惑なら追放するか止めさせる方向で話し合うべきだし
どうしても嫌だと思う人が居る程度ならその人はこのGMと卓を囲まないようにすれば
いいだけだね

899 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 22:54:31.85 ID:/Gp1rUrz0
ID:2stT1mcc0は困と言うより自分の発言の何が叩かれてるのか理解できない鈍感な子だよな
まさかこいつ例のほのぼのじゃないよな

900 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 22:56:19.23 ID:ekWA/BRM0
『褒めて褒めて』が『コイツ困だよね? 困だよね?』に変わっただけだなぁ……

901 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 22:56:50.79 ID:+jJBEBeL0
一人にGMやらせといたら、その後も相手と卓囲める水準なら感想で褒めるのは前提になると思ってたけど
そうじゃない人ってずいぶん多いんだな

902 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 22:58:46.35 ID:QwZXFy1hO
849の報告見てると、盛ってるんだろうなって感じがする。
GMが困だと思ってるんなら、どういった行動がっていう部分を挙げていけばいいだけなのに、
報告者目線からの報告だけしか書いてない。

実際にGMが困と言うレベルだったとしても、
明確にGMの悪い部分を挙げずに、このGMは困だって言い切ってるあたりは
褒めて褒めてGMと同じレベルの事しかやってない。
いや、叩かれて素直に凹むGMよりよっぽどたちが悪い。

903 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 23:04:47.49 ID:dU3p9p5pO
GMをやらせてあげてるって感じに読み取れるからイラッとする
お互いを尊重すればいい話なのになぁ

905 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 23:13:59.23 ID:ekWA/BRM0
ウチの鳥取はシナリオの修正点とか、ロールプレイのまずかった所とかは終了後に割とハッキリ言うな
勿論、『まず褒めろ、それから問題点を指摘しろ』って形だけど
将棋とか囲碁で言う感想戦みたいな感じで、次の糧にしようって意識が強いんだろう
あと、シナリオ中にブーブー言うのを封じるための対策でもあるか

907 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 23:30:19.38 ID:3BAp3haQO
プレイ中GMに楽しませてもらったのだから、GMが褒めて欲しいなら褒めて満足させてやれよ
それが人間の付き合いというものだ

人間誰しも完璧じゃないから、多少ウザイと思う事があるのは当然だぞ
報告読んだ限りでは困というより、ちょっとした愚痴レベルの話だし
あまり問題無いと思う

908 名前:ゲーム好き名無しさん[] 投稿日:2012/09/12(水) 23:31:03.83 ID:IKOb3rrV0
>マスタリングはPC同士の話し合いのシーンを作ったり、PLに投げる部分が多い
これでシナリオ回せるGMは結構うまいような気がする

ID:2stT1mcc0は「RPしやすいけどシナリオはフツーだよな」
これを「シナリオは王道の展開で分かりやすかったから、その分RPに力をいれられて楽しかった」
って言いかえるのは嫌なのかなぁ
言い方を変えるだけでお互い気持ちよく次につなげられると思うけど

ウチの鳥取は>905と違って「まず褒めろ、それから褒めろ」ってGMをいい気にさせる形

909 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 23:38:27.80 ID:dOUJYTSk0
最初の報告だけで終わっといたらこんな展開にはならなかったろうになw

910 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/12(水) 23:53:36.25 ID:3BAp3haQO
だな
誰も叩かれる事なく平和に流れ
せいぜい「愚痴スレ行け」と言われる程度だな

911 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/13(木) 00:47:41.63 ID:y7iX25he0
上から目線で一方的に断罪しようとしてる態度が透けて見えるようなやつは
報告者が叩かれやすいパターンだな。

912 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/13(木) 00:52:15.85 ID:2HwTHR5T0
>>852のラスト2行の状況でGMをこのスレでこき下ろそうとする報告者が困でいいんじゃね

正直「そこまでgtgt言うならお前がGMやれよ」と切れられても文句の言えないレベル


スレ337