25レベル自警団(ALS)

707 名前: NPCさん 03/11/07 12:05 ID:???

アルシャードで「今回は20レベルキャラでのセッションやるから」と言われたんで、
嬉々としてキャラメイクしていったら、村の自警団が普通に25レベルくらいあるシナリオを
やらされたことがあるな。
FEARゲーの英雄指向がイヤだったらしく、ことあるごとに「PCは加護を使えるだけで能力は
一般人並み」と強調してたが……正直、別のシステムでやってくれと言いたかった。

709 名前: NPCさん 03/11/07 12:29 ID:???

というか。言わなかったのか<別シスでやれ

712 名前: NPCさん 03/11/07 14:15 ID:???

 >>707
レベルの意味が分かってないんだろうな。
システムや設定が理解できているのかどうか問いつめて泣かしてやれ。

718 名前: 707 03/11/07 18:59 ID:???

 >>709 >>712
言った。
延々屁理屈をこねられたあげくに人格攻撃までされ、結局途中で中止(キャンペーンだった)。
彼の中では「困ったちゃんなPLに因縁を付けられてキャンペーンが崩壊した」ということに
なっているらしい。


721 名前: 707 03/11/07 20:34 ID:???

 >>719
まずそこに突っ込んだ時点で、「お前らは主人公なら何やっても許されるゲームしか
したくないのか」とか「頭使ってないから(PCが)弱いって感じるんだよ」とかよくわからん
答えばかりが返ってきて。
言い争いで自分の非を認めることはまずないと、それまでの付き合いから分かっては
いたのだが……
結局、後は表現を変えて「俺は悪くない。PLがアホだからダメなんだ」の繰り返し。

まあ、うちのサークルではアルシャの導入以来他のゲームはほとんど行われてなかった
ので、そういう意味では選択肢が少なかった故の悲劇なのかも。

730 名前: NPCさん 03/11/07 22:54 ID:???

 >>707
たぶん、彼は元々FEAR系の英雄で世界を救うゲームではなくて
SW低レベルパーティなんかがやるような
ゴブリン数匹を必死で退治してたった数十人の村人の生活を助ける
微笑ましいポケットの中の戦争をやりたかったんだろう。
それはそれで判らない主張じゃない。

問題は、そこで両方を並立させるよう問いかけるのではなくて
アルシャードの英雄しか出来ないという(彼が脳内で決めつけた)短所を
Lv20vsLv25の小さな事件という誇張した形にして突きつけることで
「FEAR式の英雄志向ゲームなんて、小回りが効かない軍拡競争でむなしいぞ」
と言い出そうとした事ではないんだろうか?

てゆーか、俺の先輩が似たような事をやり続けた時期があって
その時に語っていた理由なんだが。

732 名前: NPCさん 03/11/07 23:09 ID:???

頭使うゲームがしたかったらSLGをやります。将棋でも良いです。
はかなく矮小な存在をプレイしたかったらスペランカーをやります。
ですからしてアルシャードをやる以上は大味な英雄指向をやりたがっているわけで、
それを批判したいならば、アルシャード以外のゲームでか、あるいはアルシャードで
一般並で頭を使うシナリオでか、「楽しいセッション」をやることが大事なのではないでしょうかね。
TRPGの説得力って、セッションが終わった後で楽しかったか否かに左右される部分が大きいと思う。

734 名前: NPCさん 03/11/07 23:37 ID:???

 >>732
 >TRPGの説得力って、セッションが終わった後で楽しかったか否かに左右される部分が大きいと思う。

でもさー。それは結果論だろう、
そういういいかたすると、なるでつまらないセッションは常に悪意に満ちていることにならんか?
大抵のGMは、プレイ終了まで「面白いセッションとして終了させる」ことを望んでるはずだぞ。

あと、まあ、別にアルシャードで非英雄的指向なシナリオはそこまで問題ではないだろう。
システムはかなりプレーンなゲームだから。
ただ、帝国の皇帝が24レベルの世界で自警団が25レベルとかいうのがアレなだけで。
まあ、オレガルドだったと思えば・・・・ それでも、20レベルていうのは2d6振る意味が少なくなるんで、どんなにごまかしてもパワーゲームからは逃れられないと思うけど。

737 名前: NPCさん 03/11/08 00:18 ID:???

 >対処法
GMが意図的につまらなくしようとしてるので、
他のPL全員と結託して主導権をGMから奪い、
ただのリアクションマシーンにまで貶める。


738 名前: NPCさん 03/11/08 00:25 ID:???

 >対処法
GM無視でアドリブで設定をガンガンつけて
パーティ内で世界存亡を賭けて戦い始める。つまり悪い天プレイ。

PC5
「あ、突然背後からPC1に切りかかりPC3をさらいます。
 『くくく、こんなにあっさりと封印の鍵を奪えるとはな!』」
PC4
「それなら、俺はそのPC5に合わせて叫ぶ。
 『見事な計画でした、PC5…いや、わが盟主、魔王○◎!』」
PC3
「えっと、それじゃとりあえずヒロインらしく
 『PC1~!私を殺せば、世界の滅亡は……』」
PC1
「『そんな事出来るか!!』さて、どうしよう」
PC2
「よし、そこで俺が顔を剥ぐと、下から真の顔が登場するんだな。
 『ふ、それくらいお見とおしだ……魔王○◎、いや我が父××!!』」

これでGMは泣き出す事請け合い



739 名前: ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI 03/11/08 00:31 ID:???

「主人公なら何やっても許されるゲーム」が嫌だったら他のシステムやりたいって言ったほうが早かったのにな!
それを言わせない雰囲気でもあったんじゃねえかと思うんだがどうだろうな!
 >>707のプレイ環境がそういうことを言わせない状況だったとしたら問題があるぜ!
アルシャードで盛り上がってて反論を許さない雰囲気だったとかな!
コンベンション環境ならそいつがこまったちゃんでOKなんだがサークル環境だと一概に言えねえよ!
ていうか>>707以外のメンバーはなんか言ってたのか!
 >>707の考えしか書かれてないからどっちもどっちとしか思えねえよ!
\ 俺は大根だからサークルの軋轢ってのはよく知らねえんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |´Д`;|
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ





740 名前: NPCさん 03/11/08 00:34 ID:???

ふーむ、GMそっちのけで他のシナリオを始めて叩き出すのか。
GM側としてやられたら嫌なこと極まりないな。
「お前のシステムは屑だ」というために、嫌いなシステムの卓に特攻を掛ける他システム厨軍団。
(※あくまで例示です。ALSプレイヤーがどうとか言うつもりはありません)。
まあ、楽しむためのTRPGだから、わざわざ休日潰してまでコンベにやりにくる方々もいないとは思うけどな。


741 名前: 忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE 03/11/08 00:37 ID:???

 >>740
まだ二回ほどしか仕掛けられたことはゴザらんなぁ。
対応策はまぁ、叩き出すのを除くと、単純にゲームの知識を広げて彼らにも対応することでゴザるけど。

ちなみに、「GMの困る顔を見るのが楽しい」「GMの言い分を論破するのが楽しい」って御仁はゴザるので、
休日潰してコンベに来る様子です。

あと、コンベの常連GMに精神ダメージを与えて追い出すことで、自分達の発言権を増やしたい場合もゴザるですさ。
あとはまぁ女絡み遺恨絡み。

742 名前: NPCさん 03/11/08 00:44 ID:???

「GMが書いたシナリオの上で遊んでいる間はTRPGとは言えない。
 PLの行動でその枠からはみ出した状態になる事こそ
 プログラムされたシナリオ通りにしか遊べないCRPGに比べて
 TRPGが優れている部分なのである!よってシナリオは壊すべき!」

と、隙さえあれば話を壊そうとする人間もいるのです。
しかも自分で壊しておいてGMがギブアップすると
「この程度の事態でアドリブが利かなくなるのは修行不足だ。
 お前にGMをやる資格はない」と言い始める人種が。

744 名前: 忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE 03/11/08 00:48 ID:???

 >>742
昔そういう人間を相手に、「わかった、じゃあ監督はキミを捕まえていうよ。
“おい、これ以上ハリウッドで働きたいならオレの台本通りに映画に出ることだ。
アドリブ利かせて演出面するほどの役者か、バカ野郎。今すぐ失せるかダンジョンに潜るかどっちかにしやがれ”
ってね。どうする?」

とか言い出してみたら、「それでもGMか!?」とか半狂乱になられた覚えが。
んで、「アドリブの足りねぇ背後霊つけてやがんなぁ」つったら黙り込んだ遠い日の思い出。
ニンともカンとも。

774 名前: 707 03/11/08 14:58 ID:???

捕捉を何点か。
 >>739での指摘は、正直こちらの反省点でもある。
彼は、FEARゲーから入った俺よりもはるかにTRPG歴は長かったようだから、
サークルのアルシャード主流の流れには苦い思いをしていたのかもしれない。

ただ、件のセッションに関しては、みんな滅多にない高レベルセッションということで
嬉々として煮えたキャラを作ってきたのだが、事前説明もロクに無しでそういう世界に
放り込まれてしまったわけだ。
しかも、ボスはみんな「能力値はアホみたいに高いが加護がない」キャラ。それ自体は
構わないんだが、PCたちは敵からも味方からも「実力は大したことないくせに加護の力
で活躍できるヘタレ」扱い(必要としてるのはお前らの能力じゃなくて加護だけだよ、と
明言されたことも)。

結局、PLのほぼ全員がストレスに耐えきれず、キャンペーンは自然消滅。
わざわざ20レベルでやらせた理由は、俺もよくわからん。

なお、その人物はPLをやらせると「俺のキャラはこういうキャラなんだから仕方ないだろ」
の使い手でもあったことを追記しておく。




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