38 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/17(月) 11:09:39.29 ID:hLJx24wrO
以前悲劇の桑島ヒロイン話をしたが、自己犠牲ならこんなセッションが
GMがオンセやりたいというので、GM経験もある俺がサポートでPL参加
他PL4人はGM曰くアニゲ好きの方々で俺とGMが知人とは知らないとの事
軍属学園の設定で俺のPCは重要機密扱いの究極生体兵器ゼロのクローン、16歳女性型兵器
桑島キャラの名前がついて、一体目のクローンだからコードネームはアイン
ハンドアウトはPL個別に事前配布済みでセッション中に明かさない限りPCの設定は互いに知らない（GMと俺除く）
オンセ開始して、キャラ紹介始めた時は他PLから
「フラグがビンビンに立ってますねw」
などとネタにされながら問題なく進行
機密兵器アインを拉致する為に攻撃して来た敵とのクライマックス戦闘で
GMのプラン通り、俺PCが囮となって敵兵器を引き付け自滅的な特攻で逆に敵の兵器データを入手
遠隔操作でアインの身体を分解消滅処理、他PC達がデータを持ち帰ってミッション達成の予定だったが
PC1（以下A）が猛烈にGMに食い下がった
Aは「生体兵器でも使い捨ては非情過ぎる」と捲し立て俺の死亡ロールを阻止しつつ俺PCを背負っての戦場離脱を主張
GMがそれでは逃げ切れないしAは無駄死にだと説得すると、非人道的な勝利よりも人間的な死を選ぶと主張
クローンだからいくらでも復活出来ると説得すると、命を粗末に出来ないと食い下がる
議論が長引きそうなので俺がGMに直メール送って、回収部隊到着まで踏み留まる展開に修正
瀕死状態でリミッター強制解除させられて特攻した俺PCも見事に完全復活
ハッピーエンドを迎えた訳だが、GMが不完全燃焼で翌日愚痴られたよ
39 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/17(月) 11:20:55.40 ID:VPJbVpmGO
>>21
災難だったな。
しかし、前スレにも似たような報告があったが、赤の他人を巻き込んで知り合いの接待プレイするのが最近の流行りなのか？
それにしても、シナリオ中に性描写はさむ奴でまともな奴を見たことがないわ。
>>38
無理矢理PCを殺そうとするGMが困、という報告だよな？
プレイヤーが自分であれ自分以外であれ、味方が死なないよう全力を尽くすのは、必ずしも悪いことではないと思うが。
40 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/17(月) 11:26:47.84 ID:4FHfVHHP0
いかにして生き、いかにして死ぬのが正しい事なのでしょうか。
41 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/17(月) 11:39:18.25 ID:cRMUm/o8P
>>38
それ傍から見たら、>>20のGMとPC5に近いものあるぞ
GMとPLがつるんで、他PL蔑ろに最初からやりたい展開にもっていこうとする感じ
42 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/17(月) 11:59:14.76 ID:ZrY3NhaP0
>>38
乙
PLの選択を尊重してやり遂げたのだから、誇りに思っていいと思うぜ
43 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/17(月) 13:05:42.24 ID:JIdpI2jv0
>>38
>>41 が言いたいこと言ってくれた。
危なかったな、そこでちゃんとGMと君が折れてなかったら、今頃君らのほうが俎上に上げられてただろうさ。
GMと経験者PLが組んで（ハンドアウト限定公開ならそう言われてもしかたない）他のPLの望む展開をないがしろにするようじゃ、
どう言いつくろおうと困以外の何者でもねぇ。
むしろ、そこに至るまでの流れで他のPLが君たちを見捨てなかった事にも感謝しつつ、
土壇場でまともな判断をした自分たちを褒めてやってくれ。
49 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/17(月) 13:48:44.99 ID:6G9lPRyl0
>>38の報告者のポジションって本来NPCに任せるべき立ち位置だよね
PLはGMのシナリオ進行にある程度協力してもいいとは思うけど、シナリオ操作のために最初から結託してるのは結局>>41の言うとおりだしさー
50 名前：20[sage] 投稿日：2012/12/17(月) 13:48:49.49 ID:7TtaYXQb0
>>45
関東近郊とだけ。
>>46
……おい、エフェクトとかまでほぼ一致したんだが何だこれ
同一人物確定？……こんなのが複数いるわけないよな？
つか「前所属してた鳥取が困ったプレイヤーに乗っ取られたため在野でGMやって回ってます」とか自己紹介してたんですけどぉ！
>>38
こんな報告してる俺が言うのもなんだけど、PL一人の主張のみ聞く感じで変更するのはどうかなーと思う
54 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/17(月) 14:37:24.80 ID:hLJx24wrO
>>50
プレイテク話になるから書かなかったが、A以外のPLはアインの死亡フラグはお約束で
俺も了承していると読んだうえでプレイしていた、おそらく経験者の方々
>>49の言う通り、アインは本来NPCの立ち位置、PCにするなら死亡回避に動くPLがいる
という事はGM経験があれば想定済みだし対応も考えておける
55 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/17(月) 14:52:27.39 ID:j/ebNV3rO
えーとつまり、特定PCが死ぬの前提なんていう非常識なシナリオを、
名言しないでも勝手に汲み取って了承してくれるだろうと踏んでたと
その程度当然やってるだろうと思ってたからビックリだよ
つか本当にGM経験があるんなら事前に止めてやんなさい何で他人事みたいに言ってんの
57 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/17(月) 16:11:35.03 ID:gB+/EFYt0
アインとかお約束とかいわれてもよくわからんよ
元ネタがあるっぽいのはわかったが
58 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/17(月) 16:13:44.77 ID:IZ/iZCdR0
>>54
問題なのは、うまくＧＭが考えたエンディングに誘導できなかった事というより
ＰＬの行動結果がセッションに反映されない、あくまで自分の考えた美しい悲劇をやりたいだけの
吟遊系ＧＭって点が問題なんじゃないかと思うのだが……
まあ、バレなきゃいい、気付かれなきゃいいって考え方もあるのだが、たいていＰＬは気付くし
そういうマスタリングスタイルはＰＬに結構、ストレス与えるぜ
>>37
＞セッションの場合
ようやく言ってる意味がわかった
セッション＝コンベンションでのものって限定的な意味に受け取ってた＆使ってたのか
61 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/17(月) 16:26:09.94 ID:Su3H6jns0
というか、普通は誰かが犠牲になるって結末は避けようと思うのだが……これは価値観の相違だろうか？
64 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/17(月) 16:36:57.29 ID:6G9lPRyl0
元ネタありきで誘導前提ってシナリオからして身内でしっかり同意取れてないとどうしようもないはずなんだよねー
元ネタよく知らない人間にはお約束とか言われても困るだけだし、そも元ネタを無理になぞる意味も分からない
PCじゃなくてNPCがやるべき役回り、っつったのは、PCはPLのもんだからだよ。
他PLの使ってるキャラが取った選択を安易に全否定するような行動って相手がどういう気分になるかとか考えると及び腰になるPLも居るから誘導強くなっちゃうし
つーか、わざわざサブマスとかじゃなくてPLとして伏せて参加させる辺り……
65 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/17(月) 16:38:06.00 ID:y2xZ9NKN0
>>38
それGMとPLの考えが噛み合ってなかっただけや
一番の問題点は、オンセで噛み合ってないと、意志の統一に異常に時間がかかる所・・・
只の事故やで
66 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/17(月) 16:55:42.83 ID:k9cFU++10
僕たちの考えた素晴らしい物語を見せようとしたら失敗したってだけのような・・・
最終的にはPCの要望を通したみたいだし仕込みミスった事故かな
67 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/17(月) 17:07:38.49 ID:pSXrx3Tb0
死亡フラグをバンバン立ててくヒロインとか帰って頑張って助けたくなるなあ俺
特に元ネタあってそれで死ぬようなのだと元で死ぬからこそ助けたいというか
68 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/17(月) 17:09:41.74 ID:4P2lDbH20
>>64
>他PLの使ってるキャラが取った選択を安易に全否定するような行動
見方を変えれば、PC1の行為って
>>38報告者のキャラの自爆ロールを否定してるわけで。
報告者はサブマスター、クローンキャラは半NPC扱いだと
事前に明言しておけば避けられた人為的事故だってのは同意。
70 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/17(月) 17:39:48.96 ID:DWM/6gWe0
アインとやらのPLがGMと結託してるなんて他のPLには分からないわけで
オンセならアインPLが自ら望んで死にRPをしてるのか、シナリオの展開的にやむを得ずなのか、
表情が見えない以上判断できないわけで
普通はシナリオの強制イベントで死に際に立たされてるPCがいたらなるべく助けようとするだろう
画面の向こうでアインのPLが嫌な思いをしないで済むエンディングを勝ち取ろうとしてな
GMとアインの共謀を隠して、他PLの気遣いを困扱いしてるお前らが困だよ
71 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/17(月) 17:58:09.74 ID:ZrY3NhaP0 [4/6]
>>70
具体的にはどのレスの事？
報告者＆GMが困化回避できた事を祝してるのが多いと思うが。
77 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/17(月) 18:20:41.33 ID:3JDvoGZFO
>>71
最初の報告（>>38）で愚痴ったＧＭとわざわざ報告した報告者じゃないのかな？
「他のＰＬは分かっていた」みたいな事を言っているけれど、あくまでも報告者視点だから。
何度かＧＭと仕込みＰＬの被害に遭っているから、少なくとも仕込んだ側が相手を困呼ばわりするのは違うと思う。
・仕込みで入れ替わった偽物にＰＣを殺される事数回、それから警戒を強めたら「動こうとしない」と非難される事同数
・仕込みＰＬが最初から入れ替わっているキャラをプレイしているのに気付かず（普段がどのようなキャラか、という説明無し）、シナリオが停滞して、「何故気付かない、（枚数の都合で個人には渡らなかった）ハンドアウトに書いてあるのに」と非難された事あり
78 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/17(月) 18:23:14.21 ID:EgMRfYm30
>>77
>「何故気付かない、（枚数の都合で個人には渡らなかった）ハンドアウトに書いてあるのに」と非難された事あり
それ単なるうっかりミスの笑い話だろ
79 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/17(月) 18:40:31.16 ID:3JDvoGZFO
>>78
最初に聞かされただけで、ハンドアウトが席の都合で見れなかったのに、個人的に非難されるとね。
ハンドアウトを見れていた他のＰＬは気付いていて知らん顔をしていたのか、本当に気付いていなかったのか分からないけれど。
80 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/17(月) 19:11:37.11 ID:VPJbVpmGO
>>79
ゲーム中に自分のハンドアウトも見せてもらえないとか酷い卓だな……。
読み返したくなることだってあるだろうに。
81 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/17(月) 19:53:43.56 ID:thzv1Mui0
「仕込みPLの」ハンドアウトじゃね？
83 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/17(月) 20:39:36.30 ID:3JDvoGZFO
手書きのハンドアウト一枚（コピー無し）というのもＧＭ側からの仕掛けだったのかも知れない。
かなり昔の話だからあまり覚えていないけれど、仕掛けＰＬの所にハンドアウトが行っていたような気もする。
85 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/17(月) 21:48:51.67 ID:N4jR2xJD0
>>38
TRPGで悲劇を楽しみたい（楽しめる）のは仕掛け人側だけなんだよなあ～
最初からちゃんと全員とすり合わせればノリノリで楽しめたかもしれんけどさ。
スレ343
最終更新：2013年01月12日 01:03
