554 名前：１ ◆XtlavzMkps [sage] 投稿日：2013/02/08(金) 12:36:25.39 ID:yo8I9/gP0
流れ変わるけど報告するよ
リアルジャームの報告から大分時間が経った今だから投下するんだけど
俺の鳥取では、グレーゾーンの解釈や一部の裁定に関して「ＧＭ含め一人一票の多数決」で色々決めている。
ルールが公式であるものは基本的にそれに従うのは暗黙の了解で、例えばＰＬ側から
そのシチュエーションに合った、ルールには無い行動をどう処理付けるかを
ＧＭが考えて、ＧＭ含むＰＬ達が多数決で決定する。そんな流れ。
元々はＧＭがルールの決定、変更に関して権限を持ってる「独裁的」な形式だったんだけど（便宜上こう呼ぶ）
ある一人が横暴を色々やらかしたので今の形式になった。
以降はそいつがやった事を書く。
555 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/08(金) 12:45:20.60 ID:Ap01co6e0
おうかけかけ
556 名前：２ ◆XtlavzMkps [sage] 投稿日：2013/02/08(金) 12:48:42.46 ID:yo8I9/gP0
↓ そいつがやらかした事があまりにもアレだったので多数決になった原因 ↓
俺らの鳥取のセッション会場は学生時代からの参加者の一人の家なんだが、テーブルがなく床に車座に座りながらダイス振ってる形式。
そこで一度ダイスを変な方向に転がして、体でガードしながら
「おっ出目がクリティカル」とか言って振り直しをＧＭ俺が命じたら「横暴だ」と。
『ＧＭが見ていない出目は振りなおす』事や『ＧＭが振り直しを命じたら従う』事を教え、振りなおさせたが
その次の機会、奴がＧＭやった時にＰＬ側でクリティカルが普通に出た所あえてダイスロールを見ずに
「ああ、ＧＭが確認していない出目なんで振りなおして下さぁい。そういうルールですもんね？>554さん？」
それからという物、重要な、もしくはＰＣに成功されたくない？判定の時はあえて見ずに
失敗するまで振り直させたりして、バッドエンドを合法的？に演出するなどしたり
魔法や特殊能力の強引過ぎる特殊解釈をＧＭ権限で強要してきたり
『ＰＬの時に却下されたステキアイデア』を「なら類似案件として処理するね」と
周りから見て適切な行為まで「強引な口プロ」扱いして却下するなど横暴が目立った。
557 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/08(金) 13:03:46.57 ID:i8fIWebCO
膾を吹いてる予感
558 名前：３ ◆XtlavzMkps [sage] 投稿日：2013/02/08(金) 13:05:36.30 ID:yo8I9/gP0
適切な行為っぽい事と凄い却下の仕方で言うと例えば
「ダンジョン内で開けた扉が閉まると後々まずいかもしれないので楔を打っておく」
宣言をし、ＧＭ了承。ボス戦後、ダンジョン崩壊、扉が閉まってる
奴「さあ、皆さん閉まりっぱなしにしてしまった扉を開けないといけませんが開ける鍵穴は進入口しか開いてませんねぇ」
俺ら「楔打って閉まらないようにしておくって言ったし了承してたぜ…？」
奴「え？（２秒後くらいに）そういうの俺、嫌いですから、実は却下してたんですよ」
俺ら「割と上の空だったし生返事だったの？」
奴「例えそうだったとしてもＧＭが聞いてなかったり覚えてなかった発言はない物として扱うのは当然でしょ」
こういう事をやったり、変な覚え違いとかやりまくったからＰＬの発言でもその時聞いていたＰＬが異議を唱えて
宣言を聞いたか、もしくはきちんとなされていたかどうか多数決で決定する事になった。
他にもルール的な面でＧＭの判断が妥当かどうかとかＰＬ側でのチェック機構が色々考えられ
今はそれらがあったおかげで奴のＧＭの横暴さ加減は大分なりを潜めてはいる。吟遊チェックとかもある位だし。
俺の鳥取ではＰＬ専、ＧＭ専が発生しないように、ＧＭローテーションやったり
一人がキャンペＧＭをやっている最中に他のＧＭのキャンペを挟んだりして（ＰＬはあまり顔ぶれ変わらないけど）
３本くらい常にキャンペがあり、キャンペできないＧＭも合間に単発入れたりしている環境なんで
『ＧＭをやらせない』選択肢はなかったのと、ずっとやってきた顔ぶれなんで切るのはためらったと言うのがある。
幸いチェック機構の充実と独裁制を止めた事である程度マトモにはなっているし。
ついでと言っては何だが、ルール適用があいまい過ぎたＧＭがいたんだが、そいつには多数決制が良い刺激になったようで
以前より色々ルールに習熟するようになったし、そういうのを生かしたシナリオになったので
少なくともうちの鳥取では多数決共和制はかなりちゃんと回っている。
559 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/08(金) 13:10:48.20 ID:i8fIWebCO
ＧＭもＰＬもやらせないという選択肢があったんじゃ
560 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/08(金) 13:11:13.98 ID:QRXJSrm+0
上手く回ってるらしいからそれでいいとは思うけど
そいつを蹴らずにルールを突き詰めていく方向に進化したのは何お前らそんなにそいつの事好きなの？
って思うなｗ
561 名前：余談 ◆XtlavzMkps [sage] 投稿日：2013/02/08(金) 13:11:42.00 ID:yo8I9/gP0
余談ではあるけど、リアルジャームの時に共和制が皆に非難されたのは
『ＧＭをハメる気マンマンなＰＬ共』が『ＧＭをハメる気で』駄目出ししまくる
というのが悪かった点ではないだろうか。
まあむしろ本人達には『ＧＭをハメる』気があった訳じゃなくて、もしかしたら
「自分達の都合に合わせたセッションをやらない」ＧＭを教育（調教？）するつもりではあったのかもだが。
562 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/08(金) 13:13:12.84 ID:I3pACXd00
この手の輩はサークルから叩きだすのが正解だと思うけどな…
取敢えず、報告乙
563 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/08(金) 13:14:32.79 ID:GZJnO7da0
＞クリティカルが普通に出た所あえてダイスロールを見ずに
ここで出たダイス目そのまま維持してGMが確認するまで進行止めれば良かったのに・・・
564 名前：余談２ ◆XtlavzMkps [sage] 投稿日：2013/02/08(金) 13:18:03.37 ID:yo8I9/gP0
アレだけど蹴り出すのはやめておこうと言うのがあったんだ
基本的に鳥取は皆同じ高校の連中で先輩後輩は多少あるけど１～２年の差だし
付き合い長いから切るのもためらう感じ。なので再発防止に力を入れた。
ダイス目維持に関しては「ＧＭが確認してないと出目その物をいじるからダメね」と
当時俺が言った理論で返されたから黙るしかなかったんだわ
565 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/08(金) 13:23:34.09 ID:GZJnO7da0
つまり振り始めから振り終わりまで見て無いとダメってことか
俺なら意地になってそのGMが見てるときにしか振らないようになるだろうけど
よくキレずにルール改定して乗り切ったな
とりあえず報告乙
566 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/08(金) 13:24:44.40 ID:QRXJSrm+0
平和そうだから好きにすればいいとは思うけど、もしお前らと遊ぶ機会があったとしても遠慮するかな、ぐらいの印象
めんどくさそう。色々と
568 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/08(金) 13:28:08.67 ID:i8fIWebCO
蹴り出す方が楽なのは間違いないけどそんなの鳥取次第か
鳥取ルールには従うぶん軽度な困といえるかな
とりあえず乙
571 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/08(金) 14:10:27.01 ID:sS5Edg/h0
新人が入った時に揉めそうではある。
おかしいです言われた時に困GMの同類扱いしないように気を付けんとな。
572 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/08(金) 14:18:15.76 ID:G+M87JDx0
なんでこう「皆で楽しもう」って意識を持てないんかねぇ
573 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/08(金) 14:28:11.00 ID:6D2kTXII0
TRPGは悪意に弱い遊びなんだ、ってのがよく分かるな
PLの悪意はゴールデンルールで何とかなるがGMの悪意には鳥取から追放する以外だと多数決になっちまうのかなぁ
574 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/08(金) 14:45:11.58 ID:f5UNkysv0
ＧＭの悪意には「以後参加しない」が適当だと思うけどな
まあうまく回ってるものまで否定する気はないわｗ
報告乙
577 名前：余談３ ◆XtlavzMkps [sage] 投稿日：2013/02/08(金) 17:44:17.71 ID:yo8I9/gP0
あとこの際だから書いちゃうが余罪としては
ＧＭ側がマスタースクリーンの裏でダイスを振る→「フェアじゃない」と騒ぐ
→『ＧＭがスクリーンの裏で振るのは権利だしバランス調整のためにも良いんだよ』と伝える
→「バランス調整してるから」と敵や味方のＮＰＣはいつも良い出目になる
ダイス見るの適当で明らかに違う所見ながら「お。またまたクリティカル」とか言ってたので
それ以後マスタースクリーン撤廃になったな。
578 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/08(金) 18:13:31.58 ID:PKVZ/4k+0
対人ゲーム自体やらせてはいけないといわざるを得ない
スレ345
最終更新：2013年02月20日 10:37
