全員生還なんて舌打ちもの

699 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/25(月) 19:48:20.53 ID:BWqjnnlH0
軽く一件報告。

このあいだ行ったとあるコンベなんだが……。あ、システムはDX3rd。
入った卓に「これまでに私の卓でロストしたPCです」とファイルに挟んだキャラシートを出したGMがいたんだ。
システムはバラバラだったが、ちらっと見ただけで10枚以上はあったように見えた。
この時点で正直どん引きしたんだが、その時は「コピーでもとって保存してんのか?」と思い込んで流したんだ
……実際には、プレイが始まったらキャラシート集めて「人質」みたいな扱いだった。
しかもやたらと難易度がヤバイ。初期作成で下駄はなしだったんだけど

700 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/25(月) 19:50:24.65 ID:BWqjnnlH0
「本物の軍隊、それもエリートならこれくらいは」とか言って
・範囲選択(一つのエンゲージ全体)がいたら全エネミーがエンゲージせずに配置
・戦闘不能になると同時に行動を行うスキルを雑魚(複数全員)に持たせる
・リミットエフェクト(一つのスキルのレベルを最大まで上げると取得できるスキル)を雑魚に(同上
・毎ラウンドどころか雑魚の行動ごとに「支援砲撃位当たり前だよ」とこちらに範囲攻撃
・完全にランダムの条件を満たすまでその雑魚が無限沸き
・「ロイス(ヒーローポイントみたいなもの)の残りヤバイから倒れます」と宣言したら
「じゃあとどめ刺すけど良いの?戦場じゃ当たり前の行為だよ?」
・ボスは回避型
と、全体的にこういう感じ。侵食値(100を超えたまま卓が終わるとロスト確定)が全員ヤバイ状態で何とかクリアできて、
バックトラックで出目が怖いくらいに回ったおかげで全員ロストせずに済んだのが奇跡染みてたんだが…
……全員帰還が確定した瞬間、舌打ちがGMの方から聞こえた。

二言三言会話するだけのエンディングを終わらせたあとに問いただしたら
「去年見たオンセでやってたから大丈夫だと思った。其れでもロスト一人で済んでたし」だ、そうで
終わった後スタッフに聞いたら、最近入った奴らしいんだが……
……プチじゃないよなこれ。

701 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/25(月) 19:56:43.19 ID:KCh0y/oD0
>>699-700


なんでそう、PC殺して悦に入りたがるスットコドッコイが減らないのかね

702 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/25(月) 19:59:13.52 ID:9riyIxwJ0
>>699-700乙
それ多分TRPGを撃墜マークつけるゲームと勘違いしてるタイプだろうなぁ
帰還時に舌打ちとかしてるし、主催者にクレーム入れていいレベルじゃないか?

703 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/25(月) 20:00:25.54 ID:6Svbrg+R0
>>699-700乙
舌打ちまでしてなにがしたいのか。

704 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/25(月) 20:01:16.98 ID:IS0CFdtn0
>>699-700

それってもうただの"殺し屋"だよねw

705 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/25(月) 20:06:30.60 ID:9vGtE54ZO
DXはGMが戦闘でガチしたら事故るゲーム筆頭だからな
魔王の外套+毎ラウンド回復と超火力+追加効果特盛のサイレンを両方使うボスぶつけて
終了後即説教タイムになったGM知ってるわ

706 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/25(月) 20:13:38.52 ID:K4lTRki+P
>>699-700
報告乙
GMVSPLにも程があるというか、撃墜数なんて不名誉な事に気づいていない辺り
まず根本からTRPGを履き違えているんだろうなあ

こういう人ってどういう環境からTRPGを始めたのか凄く気になる
「TRPGはお互い協力してお互い楽しむもの」って感覚は、ルルブにも当然書いてあるし
まともなリプレイでも数冊読めば、たとえ技術不足によって実現出来てなくとも、目指すべき方向は判るだろうに

707 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/25(月) 20:17:42.76 ID:p7LpA9Gn0
>>699-700
報告乙

どういう環境で始めたか……というと、遊戯王のアレとかが近いんじゃないか。

708 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/25(月) 20:20:08.86 ID:9riyIxwJ0
zap styleとかじゃなかろうか

710 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/25(月) 20:28:14.92 ID:9vGtE54ZO
動g…コホン
しかしどういうタイプのコンベか知らないが新入りにいきなりGMやらすものかね

711 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/25(月) 20:31:39.81 ID:IS0CFdtn0
遊戯王よりももっと単純な…SLGとしか思えんなぁ。
それもFFTやシャイニングフォースのようなドラマ性があるものじゃなくてかなり単純な奴

第一
>「本物の軍隊、それもエリートならこれくらいは」
DXでこんなことを吐いてPLをいじめ抜くことを自己肯定している時点でTRPG云々以前にこいつが真性のアホってだけだろw

712 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/25(月) 20:47:54.06 ID:2NhTWbnW0
TRPGはマスターとの対戦的な遊び方もできるとは思うんだけど、事前の説明とか公平なシナリオとかの前提がないとねぇ。

717 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/25(月) 22:24:14.27 ID:K4lTRki+P
>>699-700も闇のゲームだったのかもしれない
キャラシートを奪われる事で魂を捕らわれるとか
どちらかというとジョジョやハンターの頭脳戦っぽいがw

718 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/25(月) 23:20:54.77 ID:E0QqgKsH0
>>699-700
むしろそこまでガチに殺しに来て殺しきれないってそのGM別の意味でド下手なんじゃないか
帰ってこれずにジャーム化してNPC堕ちが見たかったのかもしれんけど


しかし、DXってキャラシー回収されてもプレイ出来るようなシステムだったっけ?

>戦場じゃ当たり前の行為だよ?
エリート部隊なら戦闘不能になった敵は放置して当面の脅威に当たると思うけどなぁ
そういう問題じゃないけど

724 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/26(火) 00:47:23.57 ID:sCsW0iow0
「動けなくなった奴に追い打ちかけてる暇あったら、動いてる奴を倒せ」とか
「重傷負った奴を囮にして、それを助けに来た敵を狙い撃つ戦術」とかあるから、
一概に「倒れた敵に即座にトドメを刺すのが戦場では当たり前」とは言えないような

744 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/26(火) 06:17:05.41 ID:DiokmKX/0
あの世界では相手の侵食値が100未満なら起きてくるのは確実だから止めさすのも常識になるかもな
タイタス昇華はPCだけだから、そっちで起きてくるとNPCは驚くべきじゃね
DIOだったら「念の為に」と止めさしにくるかもしれんが

745 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/26(火) 06:30:12.70 ID:pL/rXhcP0
>>744
100%未満ならリザレクトで即時に起き上がるからとどめとかさせなくね?

746 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/26(火) 06:41:15.33 ID:DiokmKX/0
>>745
すまん時間差起き上がりはタイタスだけだったっけ

747 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/26(火) 06:54:23.25 ID:TN8GkMHV0
タイタスも、3rdでは戦闘不能直後のみ。
一部の戦闘不能から回復できるエフェクトも、戦闘不能直後のが多いみたいだな。
全部はチェックしてないけど。

748 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/26(火) 06:55:21.47 ID:pL/rXhcP0
>>746
タイタスも戦闘不能回復はタイミングは戦闘不能直後に宣言だね
まあ一応GMが認めれば最後の効果で倒れてる状態から起き上がることは可能だろうけど
たしかとどめ宣言(ノーリスク)した範囲に巻き込まれればとどめがさせてしまうはずだから
殺意の高いGMが範囲攻撃持たせてるってなったら一瞬でも倒れてる時間なんか作れないよ

750 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/26(火) 09:31:47.62 ID:Ks0M9h7/O
常識って言ってもPC殺してキルマークつけるための行動に口実つけるための脳内常識だからな
この手の奴はいくらでも自分に都合のいい常識をひねり出して相手に押し付けようとするから、
たとえ本人に突っ込んでもキリがない上に、その言い訳にまた別の常識を上乗せして強弁しようとすると思う

753 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/26(火) 12:06:33.92 ID:NryZahnC0
つーか微妙にズレた流れになってるけど
結局その困が困たる所以は「常識」をPCを殺すための口実に使って殺すためにシナリオ組んでる点で
極端な話それが正しかろうがマズかろうが大した問題ではないよね
PCが生き残ったら舌打ちするようなGMと遊びたくないし

754 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/26(火) 12:31:32.55 ID:aLwHupE1O
なぜ困ほど常識という言葉を振りかざすのか

755 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/26(火) 12:52:42.35 ID:Zsxopbu90
プレイヤーに反撃されないための予防策になると思ってるんだろうな

791 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/27(水) 12:35:41.80 ID:JvCiX51o0 [1/3]
>>787
ユニークは「経験値を使って取得する、便宜上アイテムの形をした能力」だからなぁ
ピンポイントでエフェクト封印レベルの理不尽さだわ

2nd時代にそうやってアホGMが武器没収しまくって武器作成や素手変化のエフェクトが必須状態になってしまったから
3rdで数値化された隠匿ルールがなくなったはずなんだがな
それでもまだ文句言う奴のためにウェポンケースが用意されたわけだし

798 名前:699[sage] 投稿日:2013/02/27(水) 20:25:46.14 ID:m1PnnAz00
うお、結構反響あったのか。反応遅れてスマン
手元にルルブが戻ってきたので追記。つっても件のGMが使ってきたデータについて何だが。

・戦闘不能になると同時に行動を行うスキルを雑魚(複数全員)に持たせる
→ノイマン(天才とかそういうのを表すクラスみたいなもの)のラストアクション(戦闘不能時にメインプロセスを行えるスキル)
バラバラに配置された敵を倒すと必ず同時に下記のエフェクトで攻撃。
・リミットエフェクト(一つのスキルのレベルを最大まで上げると取得できるスキル)を雑魚に(同上
→エクスマキナ(達成値に固定値で+10する)+支援要請UAD(知覚に待機中の無人機からの攻撃。ダメージに+10)
+その他もろもろ射撃系スキルで固定値30ちょっと、ほぼ回避不能な達成値。
・毎ラウンドどころか雑魚の行動ごとに「支援砲撃位当たり前だよ」とこちらに範囲攻撃
→支援砲撃:榴弾砲(範囲に対して攻撃力+8.本来ならメジャーアクション消費なんだけど、件のGMは
「元のログでは結構耐えてたから、消費なしにしてみた」とか言ってた)
後だしになるが、ボスはこっちのダイスを削って回避とか難しくしつつ装甲無視のダメージ与えてくる感じだった。
>>700で書いた「ランダム条件」はミドル戦闘でのもの。
クライマックスだと、ボスを倒すまで雑魚は無限沸き

追加は大体以上。後だしすまん。

799 名前:699[sage] 投稿日:2013/02/27(水) 20:28:05.27 ID:m1PnnAz00
>>702
今度行くつもりだから、その時にもう一回確認してみようと思う。
結構文句出てるらしいから、その前にいなくなってるかもだけど

>>791
正直何もできなくなって参った。
途中で武器購入しようとしたら「マークされたので購入できません」とか言われた記憶が……。

……すまん、名無しに戻るわ。

801 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/27(水) 20:41:48.44 ID:JvCiX51o0
>>798
雑魚はトループ…じゃないよな?
命中達成値がダメージ量に直結するルールで雑魚の固定値30越えはねーわ、それ普通にキャンペ初期のボスレベル
初期キャラにぶつけていい雑魚じゃない

>クライマックスだと、ボスを倒すまで雑魚は無限沸き
Eロイス(敵専用能力、ひとつごとに経験点と侵蝕率減少ダイスにゲタ)ですら仲間呼びはシナリオ1回なのにこれは…

802 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/27(水) 20:45:48.60 ID:FfkZBR7a0
>>799
その言い方をみるに、エネミー専用エフェクトの《組織崩壊》は使ってなかったのか
ノイマン用でシナリオ中の購入判定を禁止できるエフェクトで、基本ルルブ2にも記載されてるのに、そのGMは知らなかったんだろうか

803 名前:699[sage] 投稿日:2013/02/27(水) 21:34:15.98 ID:m1PnnAz00
>>801
俺のPCがトループ相手に撃てば一発で蹴散らせるエフェクト(ジェノサイドモード)
持ってたから試してみたけど、ミドル戦闘の雑魚はトループだったっぽい。
「元のオンセログみたくミドルで100超えたらかわいそうだから温情」だそうで。
……ただ、一体一体がばらけて配置+常時6、7体出てきてたからシーン攻撃持ちじゃないとあまり効果が……

>>802
確か使ってなかったと思う。ただ、一昨年の話だから自信がないんだ、すまん。

805 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/27(水) 22:02:10.00 ID:JvCiX51o0
>>803
トループなら確かにそういう召喚は不可能ではないんだが
そうすると%エフェクト(ラストアクション)所持がルールにひっかかりそうだな
リミットも反則な気がする

だからDXはGMがガチ戦闘を仕掛けたらダメなルールだとあれほど…

807 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/27(水) 22:22:14.84 ID:FfkZBR7a0
>DXはGMがガチ戦闘を仕掛けたらダメなルール
「Dロイスの究極存在でダメージもバステも全部無効ね。あ、弱点ないから」
「Dロイスの破壊神顕現で地球破壊ね。あ、時間的な余裕とかなしで即破壊だから」

こういうのが何の問題もなくできる時点で、GM側のガチ組には何の価値もないって分かりそうなもんなのにな


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