864 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/02(土) 10:03:57.94 ID:k1o0ZuS00
GM、NPC無双と聞いて思い出した事が有ったんでひとつ
結構前のことだからうろ覚えの部分も多いけど
「同人はやっぱりこんなのばっかりなのかな？」と悪印象を抱く原因になった話
気が向いて参加したコンベに「私のことはオンセでGMをやりまくってる超ベテランの●●さん（ハンドルネーム？）の直弟子みたいなものと思って下さい」
って自己紹介したGMがいたから入ってみたんだ
同人とはいえ結構人気があるらしいシステムで、当時はオンセのことをよく知らなかったから、凄いのかなって好奇心くすぐられたのもあったんだけど・・・
結論から言うと、結構な地雷でした
システム的にそういうものなのかもしれないけれど、
１．PCの耐久力が低めの割に雑魚(※1)が大量に、まず対応しきれない数で出てくる
２．一定ターンが経過すると「原作再現（※2）」と言いながら写真をコマにした最強NPCが出てきて雑魚をあっさり蹴散らす
３．ボス級はまず倒せない敵（※3）が出てきて、PCをほったらかしにして最強NPCと問答しながら延々と戦闘
４．1話1，2時間のショートキャンペーンみたいな構成だったんだけど、途中でこちらのPCを「原作ならここでこうなるから」と殺しにかかる
５．ランダムに配られるはずのカードで特殊効果発動（※4）ができるんだけど、こちらが有利な効果を発動させるとそれを打ち消すカードを必ず出して来る
６．PCに最初に設定された「宿命（※5）」に従った動きをしないと怒る。従って動くと「原作なら（ｒｙ」と嬉々として殺しに来る、あるいは最強NPC大活躍
７．最終戦は最強NPCと最終ボスの良くわからん応酬が延々と続く裏で無限沸きの雑魚を片付けるPC達の図
８．終わった後も「真の黒幕の気配だかが漂って来た」とかで、そこから1時間あまりNPC同士で会話と戦闘、PL側全員暇。終わったのはコンベ閉会式最中
９．エンディングもその状態から敢行。やっぱりNPC様大活躍
10．全部終わった後に「やっぱりこのシステムはGMが好き勝手できて楽しい」「原作通りの展開にできてよかった」
「フィアーやSNEはもはや過去の遺物。これからはこのシステムがTRPGのスタンダードに(以下略」と延々演説。俺ら黙り込む。
11．他にも戦闘中に「卓ゲの肝は"戦闘は適当でいいから、どれだけドラマティックに散り様などを演出できるか"ですね」
「やっぱり全体のバランスが良いと気持ちいいですよね！」などなど言ってたがよく覚えてない、覚えたくもない
※1 PCとほぼ同じHP,特殊能力満載 ※2 「原作じゃここで覚醒した●●（名前？）が怪人をこう倒して～」だとか
※3 HPがこちらの数倍なのはまだいいけれど、「宿命に従え」とかで負けイベント ※4 攻撃力倍加とか戦闘不能から復帰とか
※5 色々種類があるようだけど、PCに指定されたのは「どう足掻いても死ぬ」とかそんなのばかり
だいたいこんな感じ。しばらく卓ゲをする気にならなかった
俺も忍耐力が低かったりするし、同人系がこんなのばかりだとは思いたくないけれど、正直苦手になった
866 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/02(土) 10:34:58.57 ID:xR7fxjsK0
>>865
スマン。どこのスラングなのかｇｇっても分からんかった
>>864
報告乙
自己紹介の時点でツッコミ所満載なんだが、よくそこ突っ込まずにしかも最後まで耐えたなぁ
まあようするに救いようのない吟遊って事だな。帰って良かったんじゃない？
873 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/02(土) 14:25:32.29 ID:x7vgYQHz0 [1/2]
>>864
いろんな意味で乙まじで乙
典型的な吟醸な気がする
自分が好きな原作をベースにした同人システムで原作再現＋原作強キャラでメアリースーしたいってだけじゃないかな…
874 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/02(土) 16:37:31.65 ID:qnEXWOQP0 [2/2]
>>873
吟醸……?
876 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/02(土) 16:42:09.51 ID:LE+QsFzs0
吟遊に原作ありのゲームを与えてはいけないな
877 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/02(土) 17:48:51.84 ID:U/I5zkgo0 [2/2]
>>876
違う、吟遊にはGMをやらせるなｗ
878 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/02(土) 17:52:50.80 ID:x7vgYQHz0 [2/2]
巣で間違えたｗ
すまん
879 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/02(土) 18:51:18.62 ID:LH1H4oqz0
それって本来ならPCが強キャラになれるルールなんじゃねえの？
880 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/02(土) 19:21:37.33 ID:ENulX0pE0 [1/2]
マスカレでどうやったらNPC無双のシナリオを作れるのかそのGMに聞きたいわ。
アレほどPCが気持よく無双できるゲームは無いとすら今まで思ってた。
881 名前：ゲーム好き名無しさん[] 投稿日：2013/03/02(土) 20:49:24.27 ID:eItDutW9O
>880
以前、徹頭徹尾“無力な”ドラマアクトのPCである様にGMにご指導いただいた事があるよ。
ロールプレイで宗教的殺人儀式をする怪人PC達を味方につけろとさ。
怪人PCの中の人は儀式の完遂すり気満々だったがな！
882 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/02(土) 21:51:18.71 ID:ENulX0pE0 [2/2]
ドラマアクトでも戦闘力あるようなキャラなんかいくらでも要るだろうにイミフなGMだな。
つーか>>864でフィアーやSNEが過去の遺物とか書いてあるけど、
システム的には寧ろマスカレの方が遥かに過去の遺物の訳だが。
885 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/03(日) 08:08:21.22 ID:2OQEYCyJ0
マスカレが分からない人に解説。マスカレイドスタイルにはPCに3つのアクトの内いずれかが与えられている。
・バトルアクト
仮面ライダー達のアクト、戦闘で戦う役割
・サポートアクト
戦闘能力があったりするサポート役のアクト。一条さんとかアンクとかがコレ。
・ドラマアクト
ドラマを進めるアクト。いわゆるヒロイン役が持ちがち。
で、ドラマアクトは仮面ライダーのヒロインなので、結構な割合で戦闘中やることが無い人がいるんだわ。
一応サポート特技とああるんだが、累積せず戦闘中持続だったりするので最初にそれを使ったらあとはひたすら逃げ回るとか言うことになりがち。
カードの回り次第ではわざと前線に出て攻撃を引きつけてかわす、ということでディフェンダーになれるんだけど。
（仮面ライダーのヒロインなのでご都合主義的に攻撃が当たりにくい。ライダーよりはるかに当たりにくい）
ドラマアクトに戦闘中何をやらせるか、はマスターの腕が問われる。何も考えないとマジでやることが無い場合がある。
たとえば、フォーカスシステム的なクライマックスにして、フォーカスシステムを動かす役割をドラマアクトに振る、とかしないと厳しい。
マスカレイドスタイルって原作再現のあまりクライマックスでのPCの楽しさ、が考えられていないところがあるんだよなぁ。
そういう意味では古いというか穴の有るシステム。
886 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/03(日) 10:26:43.57 ID:KpZnPm94P [2/2]
そもそもマスカレイドスタイルが分からないから困っているという人もいないのに
その説明しても単なる自己満足的だと思うが、
マスカレイドスタイルがどういう人を集めやすいシステムかは伝わったと思う。
その上で、>>881は「シナリオで上手くいかない無力さ」を演出するよう強制された話なのに
>>882が「データ的な無力さ」と読み違えただけの話なんじゃないかな。
887 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/03(日) 10:33:55.20 ID:70b0read0
ググッたらこんな感じ？
http://nowriver.sakura.ne.jp/
888 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/03(日) 10:34:09.09 ID:Usubz5kI0 [1/2]
マスカレイドスタイルがさっぱり分からなかった自分としては解説ありがたい
古いシステムや原作再現系ははGMの腕orPLの理解で何とかしてくださいっての結構多いよね
890 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/03(日) 12:05:19.57 ID:3rlDW+MM0 [2/3]
ライダーを誰も選ばなかった、という事ならPLが悪いんだが
まず間違いなくGMが選ばせなかったんだろうな
選べたけど最強NPC様以外太刀打ちできない、ならもう下手とか言うレベルじゃないが。
893 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/03(日) 14:14:24.14 ID:fp0DIe6r0
しかし、>>864だけでよくシステムが特定できたな……みんないろいろやってるんだな
894 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/03(日) 14:51:53.73 ID:3rlDW+MM0 [3/3]
・写真をコマに出来る→原作が実写の何か
・特殊効果を使えるカードをランダムで配られる
・PCに最初に宿命が与えられる
・注釈２の怪人という単語
など、特定しやすいヒントがあるからな
913 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/04(月) 10:17:07.85 ID:8IIaRIIY0
お約束をなぞるにしろ、そこにランダム性のあるダイスを使うことによるドラマ性とか、RPによるPC同士、PC～NPC間のドラマの構築とかが面白くてTRPGをやるもんだと思うんですけどね。
ただ単にGMがPCを好き勝手にしたいんなら、それこそ>>912の言うようになりチャでもやってそこで蹴りだされろって感じですが。
言わずもがなだけど、>>864のGMの「やっぱりこのシステムはGMが好き勝手できて楽しい」というのはGMの役割というものを履き違えてると思いますね。
昔のゲームマスターガイドに書いてあった、
「GMは何でも出来るけど、好きなことが出来るわけではない」
「PCは好きなことが出来るけど何でも出来るわけではない」
という言葉はやはり至言だと思います。
914 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/04(月) 12:48:35.43 ID:WbhYj13l0 [1/2]
そもそも特撮のお約束は「ヒーロー一人」に対してそれを盛り上げるようにするもんだから
そのお約束や見せ場をNPCｻﾏが取っていっちゃ…ってことだよな
まぁ>864はマスカレイドが時代遅れかどうか以前に
> 10．全部終わった後に「やっぱりこのシステムはGMが好き勝手できて楽しい」「原作通りの展開にできてよかった」
> 「フィアーやSNEはもはや過去の遺物。これからはこのシステムがTRPGのスタンダードに(以下略」と延々演説。俺ら黙り込む。
> 11．他にも戦闘中に「卓ゲの肝は"戦闘は適当でいいから、どれだけドラマティックに散り様などを演出できるか"ですね」
> 「やっぱり全体のバランスが良いと気持ちいいですよね！」などなど言ってたがよく覚えてない、覚えたくもない
単なるメアリースーと吟遊と原作厨と大作嫉妬とガチTRPGと…GMがムギャオってないだけでこれは困ったちゃんの総集編だなｗ
915 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/04(月) 14:29:28.68 ID:rUlCc+YOO
>>914
あらゆる困になれる、あらゆるライダーになれるディケイドのように
917 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/04(月) 16:38:44.48 ID:WbhYj13l0 [2/2]
あぁついでにダード厨で＋１翻だ
…なんで「単なる」と書いたんだろう、もうこれ困ったチャン総進撃だなｗ
>>915
コマッタイダーディケイドかｗ
919 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/04(月) 17:45:31.18 ID:N4Hkd+/lO [2/3]
仮面コマッターのほうが、ゴロいいだろｗ
920 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/04(月) 17:45:49.12 ID:MEH8xWue0
セッションの破壊者コマッタイダーディケイド
その瞳は参加者を見ていない
スレ346
最終更新：2013年03月12日 01:50
