492 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 11:02:41.16 ID:EkhqyVRU0
ここでの人たちから見ると、困ったちゃん扱いされるか微妙だが、個人的には困ったちゃんがいるので落とす
うちは人数が10人程度のクローズドサークルで、ＧＭはやりたいやつが宣言して次の集まりでやってもらうって感じのサークル
で、問題なのはＡというやつ
ＧＭをやりたいというので、やってもらったりとかしているのだがシナリオの練りが甘いというか、吟遊になれてない吟遊というか……
例えば護衛シナリオだったとする
最初
ＧＭ「護衛対象はわがままな貴族の息子で、自分は強いって、実力を勘違いしているよ」
俺ら「じゃあ、注意してみているか」
中盤
ＧＭ「山中で息子が『この山には山賊がいると聞く。領民のために余が退治してやるから、付き合え』と言う」
俺ら「あー。そういうのをあなたがやると下の者の仕事がなくなるので、おとなしくしててください」
後半
ＧＭ「では、特に何事もなく無事に護衛が完了。シナリオ終了です。お疲れ様でした」
俺ら「え？」
例えば防衛シナリオだとする
依頼を受けた瞬間に、そこに飛び込んでくる襲撃の報告。
急いで向かった先には数人の賊
ＧＭ「なるほど。護衛を雇っていたか。お前ら、ＰＣたちを足止めしろ。その間に俺はアイテムをゲットしてくる」
俺ら「しゃべってる間に無力化魔法使っていい？」
ＧＭ「１回だけなら、チャンスあるかな」
そして無力化
ＧＭ「君たちは見事にアイテムを守り切った。おめでとう。依頼人もまさかこんなに早く解決してくれるとは思わなかったようだ。シナリオも終了だよ」
俺ら「え？」
で、終了後に感想と反省会があるんだが、そこでのセリフが毎回
Ａ「あそこでまともな行動させると普通に終わって、イベント起こせないじゃないか。プレイヤーはシナリオを進めさせるために、わざとおかしな行動をとるべきだ」
護衛のときは「あそこのは貴族の息子の発言を受けて、山賊退治に行くと息子がつかまって救出シナリオになった」
防衛のときは「盗まれたアイテムを追い、見事解決したと思ったら、そのアイテムが危険物と分かり、依頼人から狙われるというストーリーになった」
全部の対処法考えろとは言わないけど、ある程度はアドリブとかでシナリオ変更させるとか考えろと言っても、
「ＴＲＰＧはＧＭとＰＬの協力で作られる遊びだ。ＰＬもシナリオ進行に協力するのが当然だろう」と言ってくる
それは、シナリオを壊すなって意味であって、シナリオの想定どおりに動けという意味ではないといっても聞きゃしない
愚痴の範疇かね、これ？
493 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 11:08:36.89 ID:ljCW4T890
うーん、GMさせるなとしか……。
494 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 11:08:51.72 ID:Q5RzHCb40
ぶっちゃけどっちもどっちだｗ
お前ら少しお互いのプレイスタイルのコンセンサスを取ろうぜ・・・
495 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 11:10:19.09 ID:ueAaXXLF0
尾根型吟遊の一種ですな。通常のとの違いはシナリオから外れると迎えさせられるのがグッドエンドなこと
まぁ言っても聞かない反省しないなら当分GMやらせないしかないんじゃね？
497 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 11:10:52.77 ID:QsSqvynL0
>>492
困入った下手GM・・・かねえ？
個人的には
>Ａ「あそこでまともな行動させると普通に終わって、イベント起こせないじゃないか。プレイヤーはシナリオを進めさせるために、わざとおかしな行動をとるべきだ」
の台詞と話を聞かないってので認定かな。
人と人が一緒にやる以上ある程度想定外の事も起こって当たり前なんだし、ある程度臨機応変に対応しないとならんと思う。無茶振りしすぎるのは論外だが。
１から１０まで完全にシナリオに完全服従（しろ）っていうのなら、それこそCRPGやってればいいって話になるしな
498 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 11:15:05.83 ID:kTPoJNp00
>>492
笑える困をありがとうw
そのGMに最初からひねりのないシナリオをやらせてみてくれ
499 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 11:15:48.30 ID:vai+dn0f0
>>492
乙、脳内当てゲームの亜種って感じだな
困と言われると微妙だが普通のGMではない事だけは確か
そのGMにはシナリオぶっちゃける事を提言してみてはどうだろうか？
護衛シナリオなら中盤の場面で「こいつが行く方向で話作ってるから、悪いけど合わせてくれ」
防衛シナリオの場合は「ここで無力化されるとまずいんだ。悪いけど簡便してくれ」
これもモニョるだろうけど、まだマシかと
500 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 11:38:51.43 ID:/J7QGzKbO
この下手ＧＭ、ハンドアウト配るタイプのシステムだったら機能する、のか？
501 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 11:40:16.94 ID:uyB4bayK0
あー、可能性ありそうだな
502 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 12:08:02.91 ID:EkhqyVRU0
>>494
俺たちにも問題があるか
やっぱ自分のことは自分じゃ分かりにくいもんだな
少し考えたうえで、話し合ってみるよ
>>498
一回やってみたことがあるが、どんでん返しのないストーリーは面白くないって言ってた
>>499
なるほど。今度、それ提案してみるわ
>>500
ハンドアウト制はＰＬの動きを制限するみたいで嫌いなんだと。ＰＬ時の経験で
でも確かにそれなら失敗なさそうだな
504 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 12:11:46.66 ID:hS6yAWi+0
>>502
>ハンドアウト制はＰＬの動きを制限するみたいで嫌い
>>492
>プレイヤーはシナリオを進めさせるために、わざとおかしな行動をとるべきだ」
どういうことなの…ｗ
505 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 12:15:48.91 ID:K+NNPIl10
「このままだと、クライマックス突入しちゃうけど… おけ？」ぐらいのジャブは欲しいかも
506 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 12:43:38.51 ID:iOfo1F/ZP
>>502
>>504の言う通り、見事な迄に自己矛盾起こしてるな
多分押し付ける事自体が嫌なんじゃなくて、行動を押し付けるGMだと評価されるのが嫌なんだろうから、PL側で話を合わせてハンドアウト導入希望！って言ってあげたらいいんじゃないかな
508 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 12:54:49.17 ID:aw11Xh0/0
>>492
そういう人うちにもいたｗ
、
＞俺ら「あー。そういうのをあなたがやると下の者の仕事がなくなるので、おとなしくしててください」
そんなこと言ったら、10分ぐらい考えこんで、
PLが「し、シナリオがないなら行くよ？」
って言わないとゲームすら進まない・・・そのくせぶっちゃけて来ることは一切ない
年に1回もGMやらないけど、やるときは自発的に凄い準備してくるんだが、
・・・アドリブが聞かないってレベルじゃねえ、思考がエラー起こして止まる人だった
509 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 13:08:23.70 ID:oDl/7zwi0
>>504
その手の人はハンドアウトで形にして「お願い」すると「してもらってる」のでとてもかっこ悪い、と感じる傾向がある気がするわ
誘導など惰弱！ ありのままのシナリオでうつくしいものがたりを紡いでこそ真のGM！みたいな
問題はできもしねぇのにそういうプライドだけ育ってる事なんだけど
516 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 13:53:23.25 ID:FFpVeo6QO
前にＧＭが居た環境が、わざと素直ではない行動をする人達ばかりだったのかも知れんな。
それで対応しきれないＧＭを非難する環境だったのかも（時々困報告で見かける）。
517 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 13:56:10.15 ID:um2mDPGQ0
>>492
やや困かもしれないが、マスタリングスキル不足って感じかねぇ。
市販リプレイでも、PLがGMの誘導に乗ってくれることを前提としたエピソードがあったりするので、
「おかしな行動をとるべき」という意見も一理くらいはあると思う。
まずそのGMに伝えてみて欲しいことは、3つかな。
・事件が発生すらせず、そのままセッション終了ってのは、GM/PL双方にとって不幸な出来事であること。
・PLは悪意があって、事件が発生しない行動を選択しているわけではないということ。
・絶対にやってほしいこと/やってほしくないことは、PLには殆ど伝わってないこと。人間関係って難しい。
それでもし、彼がPLに吟遊扱いされるのを怖がっているだけなら、
ハンドアウト導入は、むしろPLの自由度が高まるんだぜ！と言ってみるのはどうだろう。
518 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 14:05:56.65 ID:dmfjnO710
どちらもぶっちゃければいいんじゃないかと思うんだが？
GMはそれすれば未完エンドに突入すると言えばいいし
報告者たちもあまりに唐突に来る未完エンドは勘弁してほしいから
その路線入ったなら一言言ってほしいって言えば良い気がする
520 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 14:43:23.48 ID:KVa/pDSYO
>>518
シナリオ終了と言ってるんだし、GM的には未完エンドではないんじゃね
反省会での発言からするに、
・依頼は解決してるんだから、シナリオは達成してる
・けど、イベントは起きない。GMである俺は用意してるんだから、そっちに行くのはPLが行動考えるべき
・結果、イベント起きなくても、それはPLが行動した結果だろ
って感じに見える
525 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 15:08:24.69 ID:ljCW4T890
>>492のGMにはシナリオの作り方とかマスタリングの仕方について教えてくれる人はいないのか？
事前に参加するプレイヤーが決まってるなら、それ以外の人に一回シナリオに目を通してもらうとか・・・・…。
527 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 15:15:52.43 ID:KXjoG3tX0
>>526
まあ、言わんとする所は分からないでもないよ
PLはGMが求めている行為がある程度分かったら
そちらにあえて誘導されるべきで
それが正しいGMPLの共同作業という事だと分かるよ
528 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 15:24:40.80 ID:EkhqyVRU0
軽く返事。後だしとかになるのもあれだし、以後は黙ってる
>>516
一応、ＴＲＰＧの処女捨てたのがうちのサークルってことだから、それはないと思う
>>517
ありがとう。伝えてみる
>>518
一度提案してみるわ
>>525
一応反省会で、作ってきたシナリオの暴露やったうえで、この導入は強引だからこうしてみたら？とか、
このＮＰＣの動きがよく分からなかったので、少し考えてみようとか、
あの罠は見事に騙された。というか、序盤のあれが伏線とか分かるかーとか
毎回、セッション終了ごとに話し合いはしている
>>527
ある程度の誘導には乗るのは理解しているんだが、さすがに護衛ミッション中に護衛対象を危険にさらす行動は乗っかれないｗ
スレ348
最終更新：2013年04月03日 17:40
