566 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 20:52:22.07 ID:KXjoG3tX0
何か荒らし扱いでもされているみたいなので報告をしておいてあげよう
これで私を荒らし扱いするのは止めてもらおうか
サークルにいる困なのだが、GMをやる時にルールを間違えて採用する事が非常に多く
ルール上でできる事もできないと言い切ってその様に裁定したり
できない事を指摘しても、今回はできると言う事で～と言って無理やり強硬して来る
さらに私の普段言っている事を逆手にとって、GMの判断には従うべきだ、等と不遜な言い方をする
常に言っている事を違えるのは説得力を無くす行為だと言ってくるが
そもそもGMの言う事に従え、と言うのはGMの立場として言った言葉で
PLの立場の時にGMが間違っているならばそれはPLの指摘で正されるべきであるよね
それを気付かず私の言葉の言葉尻だけ捕らえて何やかんややって来るのは困だと言いたい
567 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 20:55:01.78 ID:50jLTdwT0
スルー検定の時間か
568 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 21:07:25.84 ID:17kYXvlA0
だから、ちゃんと状況を説明しようよ
前と何にも変わってないぜ
569 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 21:10:43.58 ID:ZO4+wFRoO
手口が古いんだよ。
570 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 21:13:13.40 ID:iOfo1F/ZP
GMの機転というか、事前の仕込みの見せ所だよね
高圧的なタイプなら宿の主人を騙してPC達を誘拐犯に仕立て上げて逃げ出すとか
真面目なタイプなら謝罪の置き手紙残してこっそり抜け出すとか
571 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 21:23:05.78 ID:KXjoG3tX0
>>568
余計な情報まで書く必要は無いと思うがね
一応解説しておくとSW2.0で私がPLをやった時に困GMがボス戦で
PCデータで作ったボスをぶつけてきて、しかもPCに先手を取ってきた
FAで二回主動作を行えるからと投擲型の攻撃をして来たのだが
ルール上主動作を行う前にしか武器の変更はできないので、ルール違反を指摘したのだけれど
今回はできる事に～と取り合わなかった上で>>566で書いたように
私の普段の言動にもケチを付けてきたので困だと主張した。
これに限らずこのGMは何度もPLのルールで出来る事を勘違いや覚え違いをして却下した挙句
指摘してもプレイ後に、と言って受け付けなく、プレイ後も反省を示さない
これは困だ。なので報告したまでだよ
572 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 21:25:22.58 ID:9mjI/1tY0
ID:KXjoG3tX0はなんで文体が上から目線なの？
偉いの？
573 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 21:26:36.00 ID:KXjoG3tX0
>>572
これを上から目線と感じるならば、そう感じるだけではないかね?
私は特に感じないから普通に使っているが
574 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 21:27:11.91 ID:ljCW4T890
前トリップつけてたでしょ？
なんで外したの
575 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 21:27:45.18 ID:+BMAvmJR0
>>ID:KXjoG3tX0
お前が間違っているならば、それはGMの立場であろうとPLの立場であろうと、周囲の指摘で正されるべきだよ
それを気付かず周囲の言葉の言葉尻だけ捉えて何やかんややるのは困だ
576 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 21:30:12.37 ID:9mjI/1tY0
>>573
会話や文面は受け取り手、読み手がいて成り立つものだよ。発信側がそう思っていなくても、
こちらはそう受け取れると指摘してるんだよ
そして自分はあなたの文体は徹頭徹尾上から目線だし偉そうに感じるし不快だよ
580 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 21:35:44.51 ID:KXjoG3tX0
>>576
そうかね。不快に感じるならそれは失礼したと言っておこう
個人的にはそうは感じないが周囲が不快に感じてしまうとしたら申し訳ないね
>>575
私が間違っている訳ではなく困GMが間違っているのを正してやったのに自分の否を認めない
私が言葉尻を捕らえてるのではなく
私が普段言っているGMの言う事に従え、と言うのはGMが常に正しい場合だ
間違った運用を今だけと言い張るのを繰り返すGMは正しくないGMと普通思うだろう
それに対しPLが意見をするな、という意見ではあるまい?
581 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 21:36:14.60 ID:hS6yAWi+0
主動作1回目で武器を投げる
↓
自分の手番ならいつでもできる補助動作で武器取り出し
↓
主動作2回目で武器を投げる
この手順でやれるんじゃね？
補助動作が不可能なのは「行為判定の最中」なので、命中・回避・ダメージ等の行為判定が終わった後、
つまり1回目の主動作が終わった後なら差し込める
582 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 21:38:25.03 ID:13toIn910
こいつの口調は某金色老師を彷彿とさせて地味に不快
583 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 21:38:56.99 ID:ljCW4T890
>>581
いや、武器の持ち替えは特例的にルールで「主動作を行う前にしか行えない」と書いてあるんだ。
だとしても、両手に1本ずつ持てば主動作二回分投げれるんだけどね。
584 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 21:39:38.03 ID:KXjoG3tX0
>>581
勘違いしやすいのだが主動作が増えていても武器の取り出しや交換は主動作を一回でも行う前なんだよ
困GMもそこを勘違いしていての運用だったのだが
間違っている事を指摘された時に武器の交換が出来ず二度目の主動作を空撃ちさせられるはずだったのにGM権限で押し切られた
無論GMの裁定を覆すような事はしなかったが抗議はした。そうしたら今回だけ、の回答だったのだが
このGMは今回だけ、という運用が非常に多く、いつもPLは損をする事になる
585 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 21:42:38.40 ID:hS6yAWi+0
>>583
ルルブによると「主動作の前にしか行えない」だから、「2回目の主動作の前」になら…（震え声）
まあ、この程度ならＧＭが「流れ止めたくないんで今回はできるってことで」で進めていい範囲だよな
586 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 21:45:00.53 ID:M6aVGa3a0
>>581
まあ、ルール上の話で言えば武器を装備する補助動作は主動作の前にと限定されてるね
ファストアクションは主動作を2回行う、なので２回目の主動作の前に補助動作が行えると
マスターが言ったのならそれはそれで。
587 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 21:45:59.51 ID:tKz1F1E30
んー、ルールミスで本来成り立たないコンボでも、GMが「今回は出来るって事で」
と言ったら「仕方ないな。今回だけだぜ？」で通すなぁ。
ルールのアップデートでスキル効果が大きく変わった某システムでは、
これまでのシナリオとかエネミーデータを使う時に、
GMの判断次第では旧データのまま運用していいよってばっちり書いてある。
GM判断優先ってのはそういうもんだろ。
589 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 21:48:04.58 ID:+BMAvmJR0
>>580
GMはルールよりも正しいし、GMは常に正しい
この前提が崩れるなら、>>566で書いてる、GMの判断には従うべきだと普段言ってる事から間違ってくる
お前がダブスタするなら、お前はGMとしても間違ってる
お前がダブスタでないのなら、やはりGMが間違ってるというのが間違ってる
590 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 21:49:43.47 ID:g6XLImsQ0
>>570
高圧的なタイプでも真面目なタイプでも
「これから夜の歓楽街行くからお前ら着いて来い 護衛ぬかるなよ」でOK
591 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 21:50:46.13 ID:KXjoG3tX0
>>587
当然、今回だけの条件で通したが一度特例で許可した事を二度やったりもするよ
これは今回例に上げたものとは違うが投げ強化で二部位のモンスを投げる時の処理が違ったり
二部位同時にダメージが入るところを一部位だけにして、終了後に本来の処理が分かったと言っておきながら
その次の回で二部位にダメージが入る事を忘れた運用をした時は流石に見過ごせなかったね
分かるかな、そういう処理違いを全てゴメン今回だけでで済ませて一向に反省もしないと言う事が私を苛立たせているという事を
592 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 21:52:05.88 ID:M6aVGa3a0
>>584
ルール的にはそのとおりだな、間違いない＞一度でも主動作を行うと行えません
ただ、勘違いだったって判ってるならそのまま通してやれよｗ
お前のマスターは「セッション中は」常に正しい
その正しさが気に食わないなら参加しないのはプレイヤーの自由だ
593 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 21:55:23.54 ID:50jLTdwT0
>>588
そう。今度はＧＭのルールミスに対する対応で文面作ってきて相変わらず入れ食い常態
594 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 21:57:00.32 ID:KXjoG3tX0
>>592
通してはいるが、ルール処理として間違っていると抗議しても反省も改善もしないのは困だと言っているのだよ
ついでに言うならばプレイ中ダメ出しを受けたならば即座に改善できる部分は改善するのが普通だよね
この例で言うならば二回目の行動は別の行動を取るか放棄するかが正しいのは自明の理だ
それを今回はこれで～で全て通し反省も改善もしない。この態度をこそ私は困だと言っているのだ
600 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 22:06:10.42 ID:KXjoG3tX0
>>595
報告乙
文章的にも纏まりがあり、非常に良い報告だ
だが人が報告している最中にプチ報告をする態度はあまり良いとは言えないな
603 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 22:09:59.78 ID:hS6yAWi+0
カネゴンに決まったんだっけ、こいつの固有名
つか、いちいち語尾に「（ｷﾘｯ」とか付けてそうな喋り方するなあ
605 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 22:18:15.49 ID:+BMAvmJR0
>>576で指摘された徹頭徹尾上から目線だし偉そうに感じるし不快な文面を、>>580で済ませて一向に反省もしないのは何でなんだ？
ダメ出しを受けたならば即座に改善できる部分は改善するのが普通だよね
以降の書き込みは文面を改めるか、書き込まないかが正しいのは自明の理だ
それを>>580全て通し反省も改善もしない。この態度を>>ID:KXjoG3tX0は何と言うのん？
608 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 22:32:27.26 ID:M6aVGa3a0
>>594
反省も改善もしない、っていうのは「その必要がない」と思ってるからだろ
お前もその口調みんなに嫌がれても反省も改善もする気無いだろ？
それと一緒だよｗ
お前はそれがイヤ、ならそんな奴のGMでPLやんなきゃいいじゃん
ここで、お前に絡まず放置したりあぽんしてる人と一緒だよ
スレ348
最終更新：2013年04月03日 17:41
