リドルが解けずにさあ大変

486 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/15(月) 14:55:55.31 ID:1Y4KQMok0 [1/2]
最近やられたひどい話
参加したのは敵や罠だらけのダンジョンを彷徨いながら5つのリドルを探し出して解いていくシナリオ
ただし時間制限が来たら封印されていたボスが復活して強制的にクライマックスシーンに突入するという構成だった
リドルはボスの存在と密接に関わり合いのある内容で、答えを出すとボスの神秘性が剥ぎ取られ弱体化していくというギミックがあり
事前にマスターが教えてくれた目安は、1つも解けないと数値的に絶対に勝てないということだけだった

かなり重箱の隅をつついたような世界観や独自解釈が入り混じったリドルに手こずって
2つ目を解いた頃には残り時間が30分を切っていた
それで後はリソースを温存してボスの復活に備えようということになり雑談やボス戦の打ちあわせタイムに突入した

そして再開後にボス戦闘が始まった
復活時刻がPC的にも分かっていたのでフル支援状態でボスの出現予定位置にありったけ罠を仕掛けるなど
万全の状態で戦闘を開始できたのだがボスが異常なまでに強くあっさり全滅
GMは敵は神の一柱なんだからそのくらい強くて当たり前だろうと言っていた
見せてもらったボスのデータ6パターンをメモらせてもらって
家で同じ状況を再現して模擬戦してみたところ大体こんな感じだった

回答数0~1でデータ上ほぼ100%勝てない
回答数2でクリティカルを出し続け速攻撃破するくらいしか勝ちの目が無い
回答数3で搦め手含め最善手を選び続け、なおかつダイスが期待値を割らなければ撃破できるパターンがある
回答数4で脳筋戦法でそれなりに苦戦
回答数5で脳筋戦法でやや優位に立てる

あ、ちなみにシステムはクトゥルフではありません

487 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/15(月) 15:00:30.08 ID:7aAAk3TK0
マスターが回答数3か4辺りを想定してたなら普通じゃないの?

488 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/15(月) 15:02:37.03 ID:EJJ19ucSO [1/4]
リドルどれくらい理不尽だったん?

489 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/15(月) 15:07:27.43 ID:wpz3cydd0 [1/3]
リドルの理不尽度次第だな

490 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/15(月) 15:07:47.47 ID:KVMwHAu+O [4/7]
リドルの例を教えてくれ
ある程度、ぼかしていいから、こんな感じのリドルだった。って感じで

491 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/15(月) 15:09:44.74 ID:JS8HUpF40 [1/2]
きちんと5パターンで差別化したデータが有って検証通りの内容なら
リドルの難度以外は割と良いGMなんじゃないか?

リドルの出し方は1問解かないと次の問題は出てこないタイプ?

493 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/15(月) 15:28:22.01 ID:1Y4KQMok0 [2/2]
出てきたリドルはこんな感じ、後の3問は遭遇すらしてないから知らない

一問目のリドル
「リドルが指し示すものを捧げよ」ただしなんだかよく分からない抽象的な表現がしてある
回答
「現在においてこの物品がこのような扱いをされるのは、○○の神様の××な謂れがあるんですよ~
という寓話がサプリメントの片隅あり、それを知らなければまず導き出せない答え
みんなで唸っているとしばらくしたらGMがこのサプリメントのどこかにヒントが載ってるよ
というのだけ教えてくれた」

二問目のリドル
「ボスの神様の眷属っぽいモンスターが出てくる。弱点を突け」これにもなんだかよく分からない抽象的なヒントが付属
回答
「サプリメントを読んだ上に拡大解釈すればそう思えなくもないよねっていう弱点の部位を明言して狙わない限りダメージ無効
その部分狙いのギミックと、このサプリメントのどこかにヒントになりそうな寓話が載ってるよというのだけしか教えてくれなかった
結局わからなかったので、目とか鼻とか部位と言う部位を手当たり次第攻撃して倒した
後でその拡大解釈の解説は聞いたが個人的に納得はいっていない」

494 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/15(月) 15:32:45.93 ID:ERcQYkljO [1/2]
書き方から見るに、ろくなものじゃ無さそうだね。
『独自解釈』とか、ルールブックの世界観から逸脱しているの確定だろうし。
(アリアンロッドとかの善神が邪神扱いされてたり、UGNが表も裏もFH以上の外道組織になってたりは流石に無いだろうけど)

>>484
残念ながらそんなに艶っぽい関係じゃないよ。
実家が近所で仲が良いだけだし、私が先に卓ゲに足つっこんでた彼に誘われて卓ゲ始めた位だし。

495 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/15(月) 15:36:49.00 ID:ERcQYkljO [2/2]
……一問目はまだわからなくもないかな。サプリの使用が許可されてたりするならだけど。
二問目を見るかぎり、なんて言うか、ほぼ脳内当て系の困じゃないかな?
そこまで厳しい条件でダメージ半減とかならともかく無効ってのは流石に駄目だと思う。私の環境が甘いのかもしれないけど。

497 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/15(月) 15:52:44.57 ID:KVMwHAu+O [5/7]
掲載サプリを教えてるし、恐らく探すのも認めてる訳だからそこまで酷いGMとは思わないかな
2問目は脳内当てというよりは、解釈性の違いだと思うし

498 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/15(月) 15:57:02.22 ID:xQJ4h5zL0 [1/5]
>解釈性の違い
それを脳内当てって言うんだよ

499 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/15(月) 16:05:02.20 ID:EJJ19ucSO [2/4]
サプリ参照や手当たり次第を許してるなら、ヒントを出すまでの時間が短ければ下手の部類と思う
ハメようとはしてないと判断できるから
渋々ヒントだしたようなら困ったちゃんで間違いない

500 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/15(月) 16:06:39.79 ID:2SJ90blJ0 [1/2]
終わってからデータ見せてくれた上にメモ取るのも認めてるし個人的には困まではいかないかなぁ
ただ次からはなるべくその卓に入らないようにすると思うけど

後の模擬戦闘の結果を見るに、GMの想定としては回答数3でクライマックスだったのかな
時間制限がキツかったのが原因かもな
残り30分で戦闘準備はじめたみたいだし、もう少し時間に余裕があればもう1問いけたのでは

>>486の書き方が上手いのか、GMの行動が冷静に見えるのが困っぽさを薄めていると思う
リドル解けなかった事自体について罵ってきたりは無かったのかな

505 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/15(月) 16:35:32.70 ID:LDJ1ojN70 [3/3]
>>503
本当はリドル(謎かけ)は「相当頭のいいやつが」「出題と正答に一貫性をもたせた上で」仕掛けるもんなんだけどな
どっちかが足りないとヘキサゴン(頭の悪い問題)か単なる脳内当て(常識性のない難問)になるw

特に一貫性は重要で、ここを理解してないトンマがリドルをやると、正答すればキレて、誤答を連発して問い詰めてもろくな返事をしない

506 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/15(月) 16:36:51.17 ID:EJJ19ucSO [3/4]
リドルは解けなかったときにPLへの精神的ダメージとPCへのデータ的ペナルティの両方が発生するからな
難易度下げたら解けた時のカタルシスもなくなるし難しいよ
報告されたGMはここらへんのことをしっかり考えて結構上手く作ってるようにも見える

リドルを複数用意して、それぞれの難易度は高くし、解けなかった数に応じてデータ的ペナルティを用意
出会ったリドルはメタでヒントを与えて必ず解かせる
ヒントを与えるまでの時間はペナルティの重さで調節

511 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/15(月) 17:05:08.22 ID:pFpw4oTA0 [1/6]
サプリのどっかの細かい記述、みたいのでもアレなのに
その上で拡大解釈とかはちょっとなあ。
せめてどのサプリか位の指定が最初から出てて
記述が確認できれば解ける、位ならまだ分かるんだけど。
それでも最悪一問ごとにサプリ一冊確認することになるわけだし。

俺が分かることは皆分かって当然だ系の脳内当てGMじゃないかなあ。

512 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/15(月) 17:28:14.53 ID:zBeNvsHp0 [2/2]
>>511
1問目はサプリまで指定されているだろ。
勝手に脳内当てだって断定するのはどうかと思う。

というか報告者以外の参加者はGMの「独自解釈」にはどういう反応だったのだろう?

513 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/15(月) 17:39:25.34 ID:pFpw4oTA0 [2/6]
>>512
みんなで唸っているとしばらくしたらGMがこのサプリメントのどこかにヒントが載ってるよ
というのだけ教えてくれた
ってあったから少なくともしばらくはノーヒントっぽかったからさ。

拡大解釈に対してはその通りよね。ごめん。

516 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/15(月) 17:57:53.85 ID:pO8WDURU0
>>486の報告者に聞いてみたいのが、セッション後のGMがどんな言動していたかだなぁ。
リドルを解けなかったPLたちにどんな言葉をかけていたのかが気になる。
報告でGMの言動についてまったく言及されていないので、困的言動がなかったのか
報告者が伏せているのかはわからないからね。


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