とりあえず俺が悪いことに

536 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/30(火) 18:36:16.86 ID:OYtGB0500 [1/9]
愚痴スレ向きかも知れんが個人的には困ったちゃんだと思ったのでこちらに投下する。

サークルを2つ掛け持ちしている、俺と同期でサークルに入った奴がいる。こいつが困。
俺がGMでセッションをやる際、公式とは違う特殊処理をする事が多いのだが
この困は自分の意見と俺の意見がぶつかると「他所ではそういう事はしない」と
俺より他所の意見が正しいと言い切る姿勢が困ポイント1点

反対意見を言う時に「みんなもそれはおかしいと思うだろう」等とサークルの面々が
俺の意見に反発する、と言う口調で批判する事が多いのだが、後々リサーチしてみると
特に俺の意見を通した場合でも問題なさそうな回答で返ってくる。
つまり「俺だけ皆と意見が違っているんだ」と孤立するぞ、と俺を脅して自分の意見を通させようとする2点目

そいつがGMやる時なんだが、後出しでどんどんキャラの出来る事を狭めたり、できなくしたりする。
例えばキャラ作の段階でレギュレーションを出した後、キャラを作って提出すると
そいつの想定外だった場合そのキャラを見てからレギュレーションを変えてくる。
「種族的にシナリオに合ってなかったので禁止。なのでキャラ作りなおして」
とかこっちがどんなロールするかまで考えた上で提出しているのにひっくり返す。そいつの勝手な都合で。
最初の時点で決まってなかった部分、予想外の部分だったからとレギュレーションに違反してないキャラを
後出しの変更でレギュレーション違反にするとか。結局ひっくり返される可能性があるからと
早めにキャラ提出しておくという事ができない。
それを問題だとして意見したら「レギュの決定権はGMにあるから」と後出しも肯定した。3点目。

まだある。
GMの時にこいつは3点目とかぶるが、後出しでPCの弱体化パッチを当てる。
自作のマジックアイテムの効果が強過ぎたと感じるとすぐに後出し弱体化。
例えば、命中すると相手の魔法を封じる、とした武器は次のシナリオで
魔法一つがランダムに使えなくなる効果に変わり、非常に弱体化した。
「後からやばさに気付いた」等と言うんだが、テストプレイをせず作ったアイテムを渡し
ぬか喜びさせた上で弱体化を強いる。
強過ぎたと思っても自分のミスなのだから甘んじて受け入れるべきだし
そのツケをPLに支払わせるのはGMとしての役割を放棄している。
公式データでも独自に弱体化パッチを当てるなど、この様な事が多々あるなど
PLの気持ちを何も考えていないGMでもある。これが4点目。

537 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/30(火) 18:41:29.85 ID:OYtGB0500 [2/9]
他にも、遅刻したPLに説教している俺を止めて遅刻PLの肩を持ったり
シナリオというかNPCの反応がワンパターンだったり
いつもメタセリフをネタとして扱うキャラだったり。しかも文句言っても止めない。
GMやってる時はメタセリフをベラベラ喋るキャラをNPCとして出す。
NPC「シナリオ準備期間がそう無かったので設定に矛盾が合ったとしても流して下さると宜しいです」
なんてセリフ喋られても萎えるだけだしどう返せと。
絡みようのないNPCを多用するのは吟遊だと俺は思う。

539 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/30(火) 19:01:00.63 ID:BAesY9we0 [1/4]
いつもの釣りだろ

541 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/30(火) 19:05:17.77 ID:OYtGB0500 [3/9]
えーと…何で釣り認定されるん
何度も意見戦わせて、その度にウヤムヤで俺が悪い事にする奴を報告したら釣り扱いっておま…

542 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/30(火) 19:22:02.85 ID:2i+n34ELO [2/3]
個人的には微困、かね
後出しでPC却下しまくるのは酷いと思うが
遅刻に説教云々は状況次第、か?

書き方がいっつも荒らしに来るたわけに似てるとかそんな感じか?

544 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/30(火) 19:27:31.26 ID:ecE6dBv60
文章からただよう私怨臭がキツく、客観的な判断をしかねるので要推敲ってとこだろう。
最初の報告の時点で一番の要点である>>541を書きそびれていたのがあまりよくなかったんだな。
なんにせよ報告乙。

545 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/30(火) 19:31:40.44 ID:zP79vXWQ0
報告の先頭数行に「困がいた」と書いてあると釣りに見えてくる

549 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/30(火) 20:15:18.77 ID:Aw3mdAzAO [5/6]
>>534
さて、話を聞こうか(ビール飲みながら)

>>536
ただの設定の練り込み不足タイプかなあ
まあ困っちゃあ困だが、その程度?とか思ってしまう、ここ最近のインパクトw
ちなみに、マジックアイテムを次のシナリオで弱体化はそこまで困とは思わない

というか、自分でも公式と違う特殊処理してるらしいのに、相手が公式データを変更するのが気に入らないってダブスタ乙

550 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/30(火) 20:23:02.63 ID:OYtGB0500 [4/9]
>>549
ダブスタじゃない。
公式とデータとか処理を変える場合、俺はちゃんと告知してるのに
困の場合、特技とかを普通のデータとして取得したら、実プレイで強かったりすると
前触れなく「前回強すぎててこのままだと無双しちゃいそうでそれは嫌だから独自に弱くしました」とかやる
俺だったらその分敵をうまく調整するが困はそうはしない。
もしくは最初に制限かけなかった自分が悪いと割り切って無双もやむ無しと思うし
それで他のPLにも活躍できない等の被害が出ていればバランスを取るために
他のPLにも何かしらの補填を必ずする。
だけど困はPCの尖った部分を後出しで削る事でマイルドにしようとするんだ

551 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/30(火) 20:27:08.37 ID:TcPNaTBUP
まあ、一旦落ち着こうか

そいつがいたら俺もイライラするだろうし困で間違いないとおもう

552 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/30(火) 20:32:45.48 ID:OYtGB0500 [5/9]
すまんちょっと昨日まで困の言う「皆もそう思っている」系の発言が
困が仕事で参加してなかった昨日の緊急開催されたセッション後の雑談で
ほとんどが困の捏造だったのが分かって
電話で問いただしたら「全員に伝えたら俺の意見の方が正しいと言うという確信があったから言っただけ」
とか開き直りやがったんでもうサークルに来るなと伝えた
そんなバックグラウンドがあったのを説明するのは余計だと思って書かなかったんだけど
だからって釣り認定までされたって事で逆上してしまったらしい。すまん

553 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/30(火) 20:35:50.49 ID:BAesY9we0 [2/4]
読めば読むほど釣りにしか見えん。失敗したなら後知恵で失態重ねず素直に黙っておけよ

554 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/30(火) 20:39:32.52 ID:OYtGB0500 [6/9]
>>553
釣り失敗扱いとか最初の釣り認定とかちょっと本気で頭来るんですけど

555 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/30(火) 20:44:35.35 ID:CoU0Y/0M0 [2/2]
●報告に対して悪意ある解釈をしない
釣り扱いするなら相応の理由を出そうぜ、報告者が可哀そうだ

ただ俺も文章から少し感情的になりすぎてるような印象を受けた
概要は把握したし同情もするけどひとまず自分の中で整理しようず
嫌なことは一旦切り替えてから推敲なり報告なりすればいいさ

556 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/30(火) 20:48:35.11 ID:BAesY9we0 [3/4]
>>555
自分のことを棚にあげてのダブスタや、突っ込まれたところに本当にあったなら
最初に持ってくるような内容一時間以上たってから持ってきたうえ、
同期と書いておきながら一方的に排除通告出してるこれが釣りでないなら、
報告者困のほうなんだが

557 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/30(火) 20:51:23.03 ID:rpUoos+L0
>>554
感情的すぎて怖いよ
あったかいお茶でも飲んで落ち着いてから来いよ、な?

559 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/30(火) 20:58:30.66 ID:9Wq47Yzv0 [2/4]
怪物と戦うものはうんたらかんたら

560 名前:ゲーム好き名無しさん[] 投稿日:2013/04/30(火) 20:58:51.62 ID:OYtGB0500 [7/9]
>>556
不満として出してるのは「後出しでデータを弱体化させる」事なんだけど。
データを変える事は全て困だ、なんて意見は出してないんだけどそういう事にしないで欲しい。

最初に持ってくるべき情報かどうかは正直分かってなかったのでそこは申し訳ない。

で、報告投下したら板に張り付いてリロード繰り返して反応見て
質問あったら即レスするのが当たり前、とか考えてるんだとしたら
そっちの方が釣りじゃないかって思うんだけどどうなの。

>>555>>557
すまんちょっと感情的になり過ぎてた
言う事はきついけどある程度以上信頼はしていたし、不満に思った事があっても飲み込んでた相手が
実はそれまでの俺への批判は全て脳内ソースだったってのが衝撃的過ぎて悔し過ぎて
一晩明けてもショックだったみたいなんで本当すまん

561 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/30(火) 21:01:38.86 ID:BAesY9we0 [4/4]
>>560
自分の行いは正しいけど気に食わないやつのやったことはすべて間違えてると言いたいんだろ
取り繕わなくていいから黙んなよ気持ち悪い
ゲーム後のバランス調整のデータ変更が後出しにならないで出来るならやってみなよ

562 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/30(火) 21:06:02.97 ID:9Wq47Yzv0 [3/4]
えーと本人乙?

564 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/30(火) 21:08:47.38 ID:zbj94Yh7P [6/6]
実際、釣りだ釣りだって言って気に入らない報告を叩いてる奴が最近多いと思うんだが
その流れに乗っかっちゃう最近の流れも何だかなと

と言いつつ俺も>>536はどうでもいいと思ったけどな

565 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/30(火) 21:09:01.07 ID:OYtGB0500 [8/9]
ageてしまったつくづくすまん

>>561
全て間違えてるとかじゃなくてやり方が問題だったんだってば
「困の意見の支持者は俺以外の全てだ。他サークルでもそれは変わらない」と
俺だけが異端思考しているから世間の標準に合わせろ、と散々責めておいて
実はソースが脳内だけだった、とか、そういうの。
皆もそう言っているなら…と意見を変えさせられていたのが馬鹿みたいで。

データ変更は強いデータを削るんじゃなくてGMの出す敵で対処するとか
他のPLにも補填を出すとか、そういう対応するのが正道じゃないかと思ってる

566 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/30(火) 21:09:53.82 ID:dPg+B7Gq0
ID:BAesY9we0が「釣りだろ。みんなそう思ってる」と言ってるだけだな
しかも釣り認定しながら黙るなとか完全に荒らしの思考。相手しても誰も得しない

567 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/30(火) 21:11:43.53 ID:Y6MqChywP [2/2]
>>565
よし落ち着け
ここは愚痴スレで報告と乙とちょっとした愚痴を垂れるスレだ
「○○のときは××するのが常道」とか議論するスレではないぞ

568 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/30(火) 21:12:00.20 ID:KeymOZK+0 [1/2]
>>536
ま、確かにそいつは困の範疇だと思うよ、ただちょっと時間置いてから投下すべきだったな

そしてBAesY9we0は>>536に親でもころされたのかってくらい叩いてるな
むしろこっちが釣りじゃね?

570 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/30(火) 21:16:44.49 ID:OYtGB0500 [9/9]
そうだな本当、リアルタイムではないとはいえもうちょっとしてからにすべきだった。すまん
自分では冷静だと思ってたんだけど全然そうじゃなかったみたい

572 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/30(火) 21:50:31.66 ID:JZynybxm0
本当なら確実に頭に書くべきは>>552だろうからな
これを後から出してきたら捏造と言われてもそりゃあ仕方がない

俺も最初はデータ弱体化させる以外は困だなぁって思ってたけど
後で強烈なのだし過ぎて相手を困にしたくて適当にでっち上げてるようにしか見えなくなった

582 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/01(水) 07:51:13.10 ID:raCJXEWC0
>一番ヤバイネタが後から出てくる報告
報告した当人は大した問題点と思ってないから優先しなかったことが実は大問題ってパターンかね
ある意味自称プチ報告が「どこがプチなのかと」になる気がするのと同じ理屈なのかも

>>578
気になって軽く検索したら鮭って許可取らないと川で釣っちゃだめみたいなんだな
正直そもそも鮭に釣りのイメージがなかったから二重に驚いた


スレ351