5 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/10(金) 22:03:21.72 ID:DJKRlDcz0
スレ立て乙です。
愚痴スレで吐き出しても煮えくり返ったはらわたがまるで冷めなかったので報告。
オンセでSW2.0で高レベルのキャンペーンを始めようと思って、募集をかけた。
セフィリア神聖帝国の教皇イスマエル・ビスカイノが割りと深く関わる話だったので、「ライフォスが嫌いなPCや礼儀作法がまともに出来ないPCは使わないで下さい」と念を押した上で参加してもらったら、PCの一人がドレイク。しかもダルクレム信者。
流石にそのPLに「ドレイクでダルクレム信者のキャラは参加しないで下さい」と言ったら、
「大丈夫です、ダルクレム信者と言ってもライフォス信仰に対して理解があるキャラですし、一応名誉人族なので礼儀も心得てます、大丈夫ですよ」
と言われ、募集に一番に飛びついてきた人でもあったし最近自分のPCの絵も描いてくれたので参加を許してしまった。
そしてセッションが始まり、導入部のセフィリア神聖帝国でイスマエル・ビスカイノと謁見するシーンで、突然そのPLが「あ、ごめんやっぱこういうの無理だわ」と発言。
そしてドレイクPCが教皇に向かって「てめえに頭は下げねえ！」と言い出す。俺ポカーン。
慌てて周囲のPCがそいつを羽交い絞めにし、強引に頭を下げさせる。そして「申し訳ありません！」と教皇に謝る。
俺は教皇に「許そう。所詮冒険者のすること故、貴公が蛮族であることも忘れよう。――ただし、よく覚えておくがいい。例え貴公が人族であったとしても、それは侮蔑すべき行いであるぞ」とほほ笑みとともに言わせ、自体を収拾しようとした。
するとドレイクPCが「てめえ俺を笑いやがったな！ 糞が！ ぶっ殺してやらぁ！」と怒鳴り始める。
なので私はPLに「それ以上そういうRPをするならキャンペーンを抜けてもらいますよ、というかこれは国際問題ものですよ？ 何しろ名誉人族とはいえ蛮族が教皇に暴言吐いてるんですから。それでもやるならロストしてもらいます」と警告した。
するとPLは不愉快そうに「でもこのキャラはこういうキャラなんで。GMもそれくらいわかってて入れてるんでしょうが。こういうこと譲れないんで」
俺更にポカーン。数時間前にお前に「ライフォスが嫌いなPCや礼儀作法がまともに出来ないPCは使わないで下さい」と言ったじゃねえか。そして了承したじゃねえか。
その旨を伝えたらそのPLはしぶしぶ発言を謝罪するRPをしたあとでこういった。
「ライフォスってケツ穴小せえな！ これだからライフォスはクソなんだ！」
そうか、俺はてめえがクソ野郎だと思うぜ。
6 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/10(金) 22:10:49.50 ID:cQ4oi2O00
乙
一瞬MKPの続きかW受賞の何かかと思ったよ
7 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/10(金) 23:08:56.26 ID:5M4K3D+EP
乙
蛮族PCはともかく、第二の剣信仰は完全に悪意だな
殺さないまでも、名誉人族を剥奪して放逐ロストくらいしてもよさそう
8 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/10(金) 23:15:43.57 ID:zIee8eiX0
そもそもそれ蛮族でなくてもじゅうぶん首刎ねられる不敬行為だよなあ…
9 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/10(金) 23:26:01.40 ID:G8eoqWy0O
なんつーか優しいな
俺なら二度目の段階で、拘束なり処刑なり、もしくは卓から出てくか選ばせるな
謝罪？
受けたうえで捉える
無罪で許すとか無理だろ、ゲーム内的にもゲーム外的にも
10 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/10(金) 23:47:19.82 ID:gT/Dw8B10
>>5
乙
まあ、ドレイクPLが一番悪いのはそうなんだが、そいつを除外して謁見させるとかは考えなかったのかな？
いやその行動が悪いとかってのではなく、リプレイのアンセルムとかもお偉いさんとかの話し合いの場には空気嫁って感じで外されること多いじゃん
そこらが少し気になった
11 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/10(金) 23:51:10.38 ID:SnxfptrgO
条件に合わないキャラを「大丈夫だから」と承諾させてのそのプレイ、
こりゃ端っからそのつもりだったろうな。
やってみたら無理だった、のではなく、一旦事を始めてしまえばGMはプせっかくの遊びを
中断させるよりも思うままに振る舞わせる方を渋々に選ぶだろう、という意図を持った、
他を押しのけて我を通すのが楽しくて仕方がない下劣漢だよ。
12 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/10(金) 23:54:49.52 ID:iQvM9DSQP
「キャラの性格だから」で何やっても許される、むしろ許されないのはキャラクタープレイへの妨害
みたいな考えで動かしてる人って結構いるよな
周りも面倒だから止めたりしたくないんだろう
13 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 00:02:17.43 ID:QPIcrVUP0 [1/4]
>>10
導入で謁見させた直後だったんだ……
14 名前：5[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 00:03:28.41 ID:QPIcrVUP0 [2/4]
あ、私は>>5です。
15 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 00:04:16.40 ID:d2Y0szpKO
>>5
「最近自分のPCの絵も描いてくれた」人でも、今回の件を問題にして徹底的に糾弾して、ＰＬに反省を促した方が良いと思う。
油断していると「ケツの穴が小さいクソＧＭ」というレッテルを貼られて、誰も参加してくれなくなるかも知れない。
16 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 00:07:52.84 ID:9uCXpxUN0
でも教皇はこういうキャラなんで。PLもそれくらいわかってて入ってるんでしょうが。こういうこと譲れないんで
って言ってドレイクの首をはねてやれよ
17 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 00:11:18.01 ID:hJnKO5Ih0
教皇に「所詮蛮族か、脳が足りない。礼儀作法という文字は読めても意味までは理解できなかったようですね」と言わせておけばおk
18 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 00:30:49.05 ID:yquaIMbk0 [1/3]
教皇が許したところで、周りの兵士が無礼討ちとかしても文句言えないよな…
19 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 00:35:48.59 ID:rUfi+P3eP [1/3]
そもそもダルクレム信仰PCの時点でアウトだよね
20 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 00:48:54.08 ID:rUfi+P3eP [2/3]
好意的にとらえるなら
>「あ、ごめんやっぱこういうの無理だわ」
ってあるから最初はことを荒立てる気はなかったんだけど自分のキャラRPのほうがシナリオ進行よりも重要だと思ったんだろうね…
21 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 01:09:24.84 ID:dfLFF//pO [1/2]
ダルクレム信者は軍人なんかを中心に人族社会にもそれなりにいたはず
22 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 01:17:35.36 ID:3ECLsvmEP [1/6]
>>20
なりチャのようなキャラプレイをRPと言うから、それで良いと思って暴走する奴が出て来るんだよな
件のPLも多分、全く悪くないと思ってやってるだろこれ
23 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 01:35:48.16 ID:DtjNZzd/0
>>16
うまい、思わず膝たたいちゃったｗ
24 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 01:47:15.63 ID:yquaIMbk0 [2/3]
>>21
基本１より
信者の多くは蛮族ですが、人族に信者がまったくいないわけではありません
彼らはダルクレムの教えに則り、破壊活動を繰り返したり、穢れを得る儀式を繰り返しています
もちろん異端であり、官憲や冒険者に成敗されることも珍しくありません
さすがにこの説明で軍人にもいるってのは無理じゃね？
25 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 01:56:20.04 ID:Ob5DcSe50
基本的にSW2.0でダルクレム信者やりたいってPLが居たらその時点でヤバイからな
旧SWでファラリスやりたいよりまずい場合が多い
26 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 02:05:44.05 ID:qRXTgW8uO
なんのための事前レギュレーションだと思ってんだろうな
「やっぱ無理だわ」じゃねーっつうのw
29 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 02:29:09.07 ID:f2FHMj3w0
その条件その状況で警告してなおそれなら、殺してOKサインだと受け取るなあ
30 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 02:43:43.86 ID:obXcKKJj0
>>5でＧＭが教皇に言わせてるが、ドレイク云々以前の問題として、
一国の王との謁見中にこんな暴言吐きまくったら、例え人族でも即刻処刑されるわな
31 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 03:06:48.21 ID:yquaIMbk0 [3/3]
ローマ法王の目の前で「ぶっ○す」とか言ってるようなもんだからな
しかも言うなれば、白人主義の時代に名誉白人として謁見の最中に言ってるようなもんだ
33 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 03:28:49.14 ID:/FCixfLo0
>>5報告乙＆どんまい
自分ならGMとして「そう言う態度を続けると確実にそのPCがロストになる扱いになるけどいい？」と聞いて、
それでもやるなら言った通りにするな
で、「そう言うキャラ何で～了承～」って言った事に関してはきちんとそれができるという前提で入ったよねってその時のログなりを見せてからPCを処罰して卓から追い出し、
そこが他にもフリーで参加者が居るコミュニティならその場ですぐに連絡つくなら管理人へログの提出と、
雑談所があるならそこでキャンペーン中の事を公に言う
同時に参加者には一度謝罪して、その日はセッションを中断し、
日にち改めもう一名を募集して行っても良いか、それともそのままのメンバーで行うかを聞くかなー
卓を中止するのはどうせそう言う奴は蹴った時に色々行って来るだろうからセッションにならんだろうしね
35 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 03:36:04.42 ID:6pP+pS2eO
ここまでの困は流石に追い出した方がいいな。幸い一話目だし。
その後で少し時間もらって代わりのお助けNPC追加するなり敵のデータ弱体化するなりして
二話目から他の人に途中参加してもらうのが理想的か。
36 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 03:54:14.20 ID:6a1mnvyFP
報告乙、そしてまじでお疲れさん
俺だったらその場でブチ切れて蹴り出してログを第三者に公開してると思う
その後どうなったんだろうな、ほんと
39 名前：5[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 07:45:08.22 ID:QPIcrVUP0 [3/4]
蹴り出せたら良かったんだけどね。
そいつがやってる別システムのキャンペに自キャラがPC1で参加してるから正直蹴りだすと報復でキャラ殺されそうでなあ。
そういう時ってどうしたらいいんだろうか。
40 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 08:26:21.61 ID:aE6VcczH0
>>39
ぶっちゃけた話、殺されたならそのまま離脱すりゃいいだけじゃね？
俺なら蹴り出したうえで、そいつとキャンペーンメンバー全員がいるときに
「これこれこういうことがあり、GMに信頼を持てなくなりました。
個人的には離脱を考えておりますが、キャンペーンである以上皆様に迷惑をかけるのも失礼ですので
皆様の意見を聞かせていただきたい」と相談を持ちかける
そのうえで、「そういうことなら」と離脱認めてもらえるなら離脱するし、
「せめてキャンペーン終わるまで付き合え」と言われたら付き合う
途中で殺されたら「ちょうどいいタイミングですし、これでキャンペーンからは引退させていただきます」と逃げる
はっきりと「こういうことがあったから」ということをほかのメンバーに伝えておくことで
GMが悪意の行動を取ったとしたら他のメンバーにも分かりやすくなる
41 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 11:28:32.07 ID:acHw93BcO
>>39
うーん…現時点で既に拗れてると言えるのに相手の人のセッションにわだかまりなく参加できるのかな？
手打ちというか一回は穏便にすましてみる積もりなら、取り敢えず相手の意図を確認したらどうじゃろ
もしかしたら段階を経て態度を軟化させるつもりだったのかも知れん。
それが分かってりゃ卓でコンセンサスが取れれば取り敢えずなんとか出来る。
個人的にはスパッと割り切る方が吉と思うが
42 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 12:34:36.45 ID:dfLFF//pO [2/2]
>>24
どっかのサプリかリプレイ解説で上書きされたんだ
たのだんのおまけあたりだったかなぁ
43 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 13:12:56.26 ID:9jWOxLPx0 [1/2]
困に限ってそういう上書きだけはしっかり読んでいるのかも。
演出できないくせに。
44 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 13:29:36.18 ID:gWMjQPh7O
>>42
フェンディル博物誌のアイヤールのどっかの領じゃなかったっけ？前線辺りの
血塗れ伯爵のとこなら居ても違和感ない気がするがwww
46 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 14:53:57.21 ID:ZzPgvFJZ0
>>42
ルールブックI 改訂版 P.311でも>>24と同じ記述
そんなあるかどうかもあやふやな上書きよりこっちが優先だね
47 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 15:32:56.42 ID:mXwmJUcn0
アルケミスト・ワークスってサプリの58頁に
>>24と同じような記述に加えて、
「中には純粋に己を高めるために信仰する者もいるが、
どちらにせよ人族の敵として官憲や冒険者に退治する対象として見なされるのが普通。
ただし稀に国家ぐるみでダルクレムを信仰している場合もある」
というような記述があるね
取り敢えず件のPCを呼び出して強力なNPCに「セフィリアの名誉を穢したことに対する決闘」を申し込ませてぶち殺したんだけど何故かすごく喜ばれた。それどころか「ここまで設定を拾ってくれるなんてありがとう」って言われた。
もう意味が分からんよ……。
51 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 22:30:32.98 ID:3ECLsvmEP [5/6]
ｗｗｗｗ
52 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 22:35:10.52 ID:rp0N4q/90 [3/3]
>>50
ちょっと意味が分からない・・・なんだそれ
55 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 22:58:16.60 ID:a0v1oIDr0
ロールプレイ重視で、設定のためなら死ぬことも厭わないってのは
ルーニーの一種なのかねぇ
ＧＭはやたら困ってるが、本人からすれば笑い話のようだし
56 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/11(土) 23:26:07.81 ID:3ECLsvmEP [6/6]
RPってのは「役割演技」であって、そいつはパーティ内での役割は果たしてない
文句を言って捕まるのが役目があるというなら別だがｗ
あくまでキャラのみに徹するのはキャラプレイってやつだな
60 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/12(日) 00:17:21.36 ID:kaFMYklX0
>>56
昔入った卓（ちなみにFEARゲー）で殆ど地蔵になってしまったことがあったんだが、
セッション後の成長点算出で「良いロールプレイをした」で成長点貰った時のことを思い出した
「全然ロールプレイできてなかったけどいいの？」ってＧＭに聞いたら、
「ＰＴメンバーとしての役割を果たしたでしょ？」とさらりと返されて、目からウロコ状態だったｗ
スレ352
最終更新：2013年06月12日 20:10
