コボルトを信じたのが間違いでしたね

718 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 09:17:20.91 ID:+BBV1HsQ0 [1/4]
俺がSW2.0でGMやったとき、蛮族の巣の入り口にコボルドの見張りを置いておいたらPCたちが突入をためらって、なんとか懐柔しようとしはじめた。

コボルドはPCに懐柔されたフリをした上で、PCらを奥へ誘い込んでトラップに誘導し、綺麗にPTを分断したところで増援を呼んだよ。
各個撃破すれば勝てたとはいえ、巣の三割の兵力が集まったので、PTの半分は逃げだし、残りは袋だたきになって死んじゃった。

死んだPCのPLが、セッション後で切れてたなあ。
コボルドは~だから懐柔されたらこっちにつくのが当たり前だとか、あそこで裏切るのはGMとして~とか。
リプレイの影響か、どうもコボルドはピュアで愛らしい生き物みたいなイメージが植え付けられてるんだろうなあ。
まあ、結果的に俺もそれを半分利用したんだけどさ。

719 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 09:47:06.58 ID:E/p5ktXw0 [1/2]
何だかんだ言って結局は蛮族だから完全にPLのミスだよな

720 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 09:54:55.78 ID:cz58HCnE0 [1/4]
>>718
コボルドの解釈は否定しないけど
ミスリードでPLをハメるのは困気味かなぁ
あとはPLが嫌がるだろうと想像つくので自分ならやらないかな

721 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 09:55:08.55 ID:BhFuq3v30 [1/2]
蛮族を信じる方がバカなのは同意だが
割と知性が低い設定のはずのコボルドがそんな頭脳戦仕掛けてくるのはちょと納得できん所もある

724 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 09:58:04.70 ID:l0uH9+4e0 [1/2]
裏切らせるなら最初からそういう命令をされていたって事になるとして態度が怪しいとかでPCも気づける描写してるなら問題ないかな

725 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 10:18:12.83 ID:zRQEUYxZ0 [1/2]
公式リプレイに出てきたコボルド達は
元々、人族に雇われていた、蛮族社会から逃げたと言うようなのだし
懐柔の流れになった時にその違いを説明したかどうかが気になる

リプレイでイメージ植え付けられている人多いから
文句言われない為に一々確認、説明しないといけないのは確かに面倒と思う

726 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 10:31:45.69 ID:cz58HCnE0 [2/4]
>>725
>人族に雇われていた、蛮族社会から逃げた

その程度のことはリプレイだけじゃなくてルルブにも書いてあるけどね。

728 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 10:55:06.46 ID:69r3qU8M0 [1/3]
>>718
たのだんの1巻で、無力な弱者っぽい演技で同情を買ってPCを罠にはめようとする蛮族、と言う
展開があったが、あんな感じのコボルドがいてもおかしくないわな
自発的にやらんでも、「PCより強い蛮族」が怖くて命令に従ってた、とかさ

732 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 11:08:32.57 ID:+BBV1HsQ0 [2/4]
>>720

ミスリードでPLをはめるのが…困…?
君のゲーム環境が知りたくなる言葉だなあ。
悪意を以てシナリオ段階で用意したわけでも、PLに挽回のチャンスがなかったわけでもないのに、困扱いかい?
君のシナリオはどんだけ真っ平らなんだい。

知性が低いにしろ、最低限の損得や打算が出来るのはリプレイでも出ていただろうに。
突っ込まれると思わなかったので言わなかったが、一応真偽を見抜くための判定までさせて、PL側が失敗したんだぜ。問題あるかい?

733 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 11:12:25.70 ID:BhFuq3v30 [2/2]
ああ、またちょっと突かれただけで顔真っ赤にするアホが沸いてしまった・・・
誰か次の報告ヨロシク

742 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 12:34:15.93 ID:cz58HCnE0 [3/4]
>>732
ああ、そうなのか。真偽判定して見抜けなかったなら問題ないんじゃない。

743 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 12:44:54.34 ID:6yd2NTSb0 [2/2]
レベル1で知能低いコボルドの演技を、冒険者Lv+知力で振れる真偽判定で、誰ひとり見破れなかったとか、後出しで言われてもイマイチアレなんだが……
まあ、世の中には、出て来るコボルドを片端から
「バンゾク皆殺すべし、慈悲はない」
つって処理してったらムギャオるGMもいるからなあ。コンセンサス取りにくい所を利用してハメるより、日和見た方がトラブルは少なかろうに、という意見も分からんではない。
「結果的に」利用したつってるし報告者にそんな意図は無かったと思うがね。

745 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 13:09:43.36 ID:t5PHPc1x0 [1/4]
>>732
ちなみに真偽判定の目標値は?
初期パーティ相手でも9までだったら単純にダイス事故だと思うけど
もし10以上だと(コボルドにしては)厳しいかも

758 名前:718[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 17:17:33.53 ID:+BBV1HsQ0 [3/4]
うーん、報告というより話題に乗った程度の書き込みに、思った以上に反応があるようで正直戸惑ってるんだけれども。
ついでに言えばセッションは随分と前で、件の懐柔の流れはアドリブなのでメモもないんだ。
とはいえ、せっかく興味を持って貰ったようで話題も他に無いようだし、思い出せる範囲で報告してみようか。

件のシーンは、PCが誰も疑うRPや真偽判定を希望しなかったので、GMから判定を指示したという流れ。
(今思えば、これが「真偽判定」であることにPLが気付かなかった可能性はある)

判定の難易度は手元にルルブがないので確証はないんだが、確か「素人でも出来る」くらいで、9か10だったように思う。
それに、知名度判定に失敗していたキャラクターは「そもそもコボルドを知らない」のでこれに+2を付けた気がする。
難易度はクローズドの状態で、振らせた結果全員失敗。肝心のセージ持ちも失敗して、一同笑っていた。
結果としてGMは「コボルドは必死で命乞いをしている、嘘を言っているようにはみえない」という風に演出した。

PTは「念のため」コボルドの手を縛り洞窟を先行させ、出会った数匹のゴブリンと出会いこれを殺害。
コボルドはその後、通路でわざと落とし穴のトラップに引っかかる。
落とし穴自体にはフェンサーとソーサラーが落ち、穴の奥側にグラップラー、入り口側にプリーストという感じに分断された。
そこでコボルドは悲鳴をあげながら洞窟の奥へ逃げ出し、グラップラーがフェンサーを何とか引っ張り上げようとする所へ増援到着、という展開。

まずはグラップラーが倒れ、フェンサーとソーサラーが脱出に手間取っている間に、入り口側のプリーストがタゲられて慌てて逃走。
取り残されたフェンサーは何とか脱出したが、ソーサラーは抵抗の末に倒れたよ。

取り残されたフェンサーとソーサラーをボガードとゴブリン、見張りのコボルドが見下ろしているシーンで、ソーサラーの人がボガードを乗っ取って
ソー 「(コボルドをナデナデしながら)良お~~~~しよしよしよしよしたいしたヤツだ! セッコ(コボルド)おまえは!」
GM 「うわんっうわんっ! うわんわんっ!」
ソー 「3個か!? 人間の耳が3個ほしいのか!? 3個も? このイヤしんぼめ!!」

なんてJOJOネタをやって、笑いを取った覚えがある。
その後、グラップラー(と、プリースト)が切れかけて揉めたのは、上で書いたとおりだね。

759 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 17:25:58.10 ID:+BBV1HsQ0 [4/4]
上で誰かが言ってくれてるが、報告のつもりは無かったんで、後出しとかキヨマーだとか矛盾とか言われても困るぜ。
まあ無意味に長文になってたから、報告に見えたって言われたらスマンとしか言えないが。

後は難易度が高すぎる、クローズドにするからわるい、との意見があったら、そこは、まあ、確かにそうかもしれん。
ただそこは、できれば困というよりは未熟ゆえと思ってもらいたい。

760 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 17:26:05.56 ID:toFlG2MyP [3/4]
マスコット的な敵を倒すべきかなんて、本当にGM次第だからなあ
PLの好みと違うと事故りやすいよな

761 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 17:30:42.99 ID:84UHWfrSP [1/3]
ソサの人笑った、良いPLだ
内容に関しては事故ですらない単なるミッション失敗談だな
例えコボルド助けたくとも、相手にアジト案内させるなんて悪手普通は取らん
まぁ失敗が許せない人は一定数出ることいるらしいし、不満が事態は不可避なんかね

763 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 17:42:24.25 ID:zgqgOTcEP [2/3]
>>759
俺は問題ないと思うけどな
真偽判定を申告なしでさせてやってるんだからむしろ温情
ただ、MLがあるのなら達成値はそちらに従った方がいいかもね

765 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 18:01:29.53 ID:8Grc6nia0 [2/2]
つまり切れかけてる二人の前で空気読まずに漫画のネタで盛り上がってたってわけね
普通に嫌な奴らだな

770 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 18:59:58.91 ID:o11eGdEz0 [1/2]
>判定の難易度は手元にルルブがないので確証はないんだが、確か「素人でも出来る」くらいで、9か10だったように思う。
>それに、知名度判定に失敗していたキャラクターは「そもそもコボルドを知らない」のでこれに+2を付けた気がする。

えー、蛮族どころか人族に広く知れ渡っているコボルドの知名度判定に失敗した挙句、そんな得体のしれない生物を疑うことなく
PL判断で「コボルドは人族のミカタ!」なんてお花畑思考を働かせてアジトを先導させたってこと?

こりゃ俺でも罠に誘導するわ。知名度判定に失敗した謎生物を信用するなんて常識を疑うレベルだな
困スレ的には「GM(蛮族)を信用したのが間違いでしたね(笑)」といっていいくらい

771 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 19:17:18.45 ID:eWfLc/dD0 [3/4]
いやコボルドの知名度って6だからな、平目だと普通に失敗する


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