正解を考えてない(あらかたの正解はふさいである)

778 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 21:32:08.73 ID:cvdqIkmm0 [1/3]
真偽判定で思い出した。
同じくSW2.0なんだが、オーガっつー人族を食って、その人族と同じ姿に化ける蛮族がいる。
このオーガの扱いで困になったGMがうちにはいて
オーガが化けてるかどうかは普通、真偽判定で判定するんだけど
蛮族と人族が混ざって暮らしてる、どちらかというと蛮族領域でのセッション中、
先に潜入していたと言う事で情報をくれるNPCが出てきたんだけど、オーガが化けていそうな雰囲気があって
真偽判定をできないか要求したんだけどGMに、どこからどう見ても人間だと言われた。
それで信用したら罠にはめられて全滅した。

アフタープレイで、正体を見破る判定が何故できなかったかと聞いたんだけど、
サプリのバルバロステイルズのオーガの項目に「真偽判定で見破ります」と書いてないので見抜けない、と言われた。
ついでに目標値も書いてない、だから見抜けないんだ、と。
そりゃないぜGMって言ったんだけど、魔法や他の手段があったのにそれを怠った、と言われ
それに腹を立てた俺らでかなり揉めた。
サーチバルバロス(蛮族探知の魔法)は使用しても良いけど蛮族領だから普通に蛮族がうろついてると言われたし(元々方向とか距離とか分かる魔法じゃない)
後からホーリービーンズ(穢れを持つものにダメージを与える豆)をぶつければ分かったかも、と言う意見が出たんだが
外傷ができる訳じゃないと裁定すると言われ、苦痛の表情とかも出さないからそのやり方じゃ見破れないと言われた。
じゃあ何なら判断できたんだよ、と聞いたら一言「GMは正解を考えてない。正解を導き出すのはPLだろ」と突っぱねた。

その後もそのGMは理不尽なくらいPL側不利な裁定をしまくっていた為、現在ハブられている。
いずれ余罪も書くかも。

781 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 21:41:06.12 ID:eWfLc/dD0 [4/4]
正解を考えてない(あらかたの正解はふさいである)

782 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 21:46:01.33 ID:qIrNANN70 [3/3]
>>778
旧SWならキヨマツ先生「(それで卓が楽しいのかどうか)常識で判断してください」で説得できる・・かなあ?
ご愁傷サマー

今、PLの同意こみで「GMは正解を考えてない。正解を導き出すのはPLだ」理論のセッションしてるけど
どうやったら正解らしきがだせるか、ちゃんとシナリオ練らないと確かにそうなるんだよな

783 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 21:46:39.03 ID:16HJEgfW0 [6/7]
>>778
報告乙
>>781で確定だろうね

784 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 22:00:45.48 ID:pN2i25lz0
「正解は決めていない」ってのは
「プレイヤーが上手く立ち回り想定外のルートで真実に辿り着く事を是とする」
であって「答えは最初からありません」じゃないよなあ。

785 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 22:03:41.50 ID:zgqgOTcEP [3/3]
>>778
真偽判定の方に出来ると書いてあるだろ……
とりあえず、方法はいろいろあるけどバニッシュあたりが現実的かなとは言っておく
難癖付けるGM相手には意味なさそうだけど

786 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 22:03:50.94 ID:toFlG2MyP [4/4]
「GMは正解を考えてない。正解を導き出すのはPLだろ」って、「GMと口プロレスして勝ってみろ」ってことだろ
つまり、PLと勝負してる気になってるんやな

「正解を導き出すのはPL」でも良いけど、「何通りか考えてあるけど、他に正解を出してくれたらいいな」くらいじゃないとデスシナリオ確定だわな

787 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 22:06:41.59 ID:ImqE5YIfO [2/3]
>>778
お疲れ
「(GM視点での)正解は考えてない(PCの考えでいろいろ動かすよ)」だよなあ普通、その発言は
いずれではなく、余罪があるなら聞く用意が当方にはある!

789 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 22:22:18.41 ID:69r3qU8M0 [2/3]
>苦痛の表情とかも出さないから

どのくらいのダメージ与えるアイテムなのかは知らんけど、どんだけ我慢強い蛮族ばっかり揃ってるんだよw

790 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 22:27:15.16 ID:cvdqIkmm0 [2/3]
>>787
余罪としては小さいものだと、QAやエラッタを故意に適用したりしなかったりする。
適用する基準は「適用するとPC側が不利になるもの」で、目標値が上がったり、威力が上がるものは適用するが
適用するとPC側が有利になるものは「そこはルール通りにやる」と跳ね除ける。

例えば「投げ強化をした投げ攻撃」はQAで二部位の対象に同時にダメージ与えられると明記されたが
「投げられた時に体を捻って投げ攻撃をした方だけがダメージ受けるのが自然だ」とか言って一部位だけにダメージ適用したり
固定値のデータで基準値+2d6になってるデータを「基の基準値」となってエラッタが入ってるものは誤植のままプレイ。

他にはクリティカルしないダメージを持続で与える魔法がほぼNPC用の魔法であるんだが
「クリティカルしません」という記載がサプリでは抜けていたのでクリティカルするものとして扱う。
エラッタが発表されても適用無し。
死人が出ても関係無し。

あとは魔物知識判定に成功してもオリジナルモンスは弱点とHPが明かされず、弱点値を抜いていて、明言しない弱点属性での攻撃をしていればダメージが上がると言う謎仕様。
なので弱点によるダメージ上昇とかはPC側で足さずにGMが裏で足すんだが
弱点に該当していても丸々弱点ダメージを足さず、終盤で明かした際に足していればとっくに倒れていたのに
「間違えてたけど今更巻き戻さない。そもそも弱点に該当していればダメージが増えてるか毎回GMに確認すれば良かったのに」
とか開き直り。
以前何度か聞かれてた時には「一々確認しないでも足してるわ、GMを信用しないのかバカ」まで言っててソレ。

791 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 22:32:28.65 ID:ImqE5YIfO [3/3]
>>790
小さいのでそれとか、怖いんですけど…

792 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 22:33:14.53 ID:16HJEgfW0 [7/7]
>>790
蹴りだすか、離れろ。その手のは一緒にいるだけでみんな腐る

793 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 22:33:29.13 ID:16auFk9Y0
>>790
ちょっと俺には意味が分からないよ…

794 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 22:37:20.44 ID:l0uH9+4e0 [2/2]
>>790
なんでそんなヤツとずっと付き合ってるんだよ

795 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 22:39:03.01 ID:69r3qU8M0 [3/3]
>>790
( ゚д゚)


( ゚д゚ )

796 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 22:41:13.66 ID:cvdqIkmm0 [3/3]
大学くらいからサークルにいたんだけど年と共に徐々に段々ひどくなってきた。
最初はやんわり言って意見変えてもらおうと思ってたんだけど、ここ1年で劇的にひどくなったので
何度か話し合いの機会設けて話し合ったんだが、体調悪化を理由に蹴ったり
GMやらせずにPLやってもひどいのでFOしたって所。

797 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 23:09:05.91 ID:t5PHPc1x0 [4/4]
>>796
ハブにして正解だわ
それ絶対、何か(たぶん頭)の病気だぞ…

798 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 23:46:48.84 ID:yNY+Wrwg0 [2/2]
GM視点での正解は考えていないってのは、いくつかの解決方法は用意してあるけど
一長一短あるからどれが正解ってのは特に決まっていないけどその中から選ぶか
GMの想定以上の解決方法を見つけ出してもOKってことだよね?

799 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/26(日) 23:50:53.41 ID:dFoIcxkf0 [4/4]
>798
まともな思考力のあるやつがGMするならその手の答えに行き着く。

800 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/27(月) 00:16:36.95 ID:rzLAmsU8O [1/3]
>>789
ホーリービーンズは自動的に「1d個」命中してそれぞれ「1」点の魔法ダメージを与えるモノだから、我慢出来ない事もないとは思う。
但し、穢れを1点以上持つ者に有効なので、人族でもダメージを受ける場合がある。


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