11 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/04(日) 12:43:29.09 ID:gRfEHG6b0
つい最近、鳥取を追放された
気持ちが落ち着いてきたので書き込んでみる
古参比率が多い卓と新規比率が多い卓に分かれてプレイし、自分は新規卓のGMを勤めていた
システムはソードワールド２で問題が起きたのは魔物知識判定を失敗した時
「魔物知識判定に失敗したので、以降はルールブックのモンスターデータが掲載されているページを見ることを禁止します」
と宣言したが、ルールブックの最後の方のページをじっと確認している人がいた(仮にAとしておく)
「不正をしていないか確認しますので、今すぐその本を開いたままページをこちらに向けて下さい」
と言ったら本をこちらに向けながら明らかにページをめくって誤魔化す動きをしていたので
「何でページをめくったんですか」と尋ねたら「めくってない」と下手な言い訳をされた
誤魔化しの動作は他のPLからもバレバレで同意する証言も貰った
モンスターのページを見ていたかどうかの確証は無かったが、Aはファイターで効果を細かく確認しておくべきマジックアイテムや魔法を所持していない
Aはこういった不正をよくやるという話を聞いていた（わざわざルールブックを見るなといったのもAに対する釘刺しの面が強かった）
なので状況証拠的には限りなく黒。しかもAは鳥取の古参であり自称ベテランにも関わらずこのような態度を取ることはかなり悪質性が高いと感じたので
「疑わしい行動をしたペナルティとして、この戦闘が終わるまであなたの振った2dが8以上だった場合は『7』として扱います」
と沙汰を下したら「俺はやってない、確たる証拠もないに横暴だ」と抗議された
かなり揉めたがGM権限によって強制的に進めた
後日代表から「確かに規則とかは大事だけど、もっと穏やかにやろうよ」
「それとなく注意するとか、時にはナアナアで済ませることも重要だよ」と語られた
「無秩序でも許される身内同士であればともかく、見知らぬ人同士で遊ぶ時に規則は大事なものだ
穏やかなゲームとは、規則やモラルを守ろうとする全員の努力という土台があって初めて成り立つもので
それを進んで破ろうとした者に対して細やかな配慮が必要とは思えない。卓の空気は一時的に悪くなるかもしれないがどうしても必要な事だと思った
それよりも、一般参加者側ならともかく秩序を保つべき義務のある主催の側がそんなことを言うのはよろしくないでしょう」
という持論を展開したら、さらに後日「キミはTRPGには向いてないよ」というメッセージと共に追放通知が送られてきた
12 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/04(日) 13:07:54.40 ID:dsqmyLNK0
>>11
主張はおおむね共感できるがやり方が下手だったな。
13 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/04(日) 13:08:41.06 ID:qjasakZw0 [1/2]
>>11
乙
そんな鳥取から抜けられてよかったと思うのがいいんじゃない？
代表がなぁなぁを良しにする鳥取の未来なんてそんなもんクズの吹き溜まりにしかならないだろうし。
14 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/04(日) 13:12:16.23 ID:tAcfNXOf0
うーん…そこまで厳しくせんでもというのが自分の感想だな
15 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/04(日) 13:14:02.22 ID:qjasakZw0 [2/2]
正直不正をするような奴と遊んでて楽しいと思えるような感覚の連中と一緒にいて楽しいか？
俺は楽しくないしそんなのが古参面してた時点で即座に鳥取から抜けるねｗ
16 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/04(日) 13:15:44.57 ID:kq8V3wVzP [1/3]
クソPLと遊ばなくなってよかったじゃん
としか思えない まああんたのやり方もアレだけどね
17 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/04(日) 13:15:57.65 ID:t05U22/x0
>>11
乙乙 まあ、8以上を7にってのは少々厳しすぎたかもね
代表がそんなんじゃ>>13の言うように先は見えてるだろうし、
気を落とさずに別の鳥取探したらいいんじゃない？
しかし一方的に追放通知と科凄まじいな……
18 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/04(日) 13:17:40.37 ID:ywiqXFYtO [1/2]
耐えきれなくなった新規が逃げ出して来たら受け皿になっておやり
19 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/04(日) 13:23:40.79 ID:HY+KynplO [1/3]
>>11
うーん、気持ちは分かるんだがプレイ中に騒ぎになったのはやっぱいかんかなあ。
ただでさえ新入りの多い卓みたいだし。ここで言うだけなら実刑上等なんだろうけど
実際におまいのような厳格なスタンスの人がいたらギクシャクするとも思う。
とにかくその場はルルブ取り上げにしといて、後で本人に言う方が良かったんじゃね。
まあ結果論だが。しかし強硬策を用いるには自分も多少の権力は必要かと。
20 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/04(日) 13:27:26.01 ID:SXrnYtzg0
このスレでよく言われてる、俺なら困にこうしてやったのにってのを実際にやったらこんな感じかもな
21 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/04(日) 13:27:43.45 ID:HY+KynplO [2/3]
あ、ちなみにその代表は間違いなくダメだから抜けたのは正解だな。
どうせなら他の人引っ張って鳥取潰してもいいわ。
22 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/04(日) 13:35:28.82 ID:vNRbMyH60 [1/2]
その古参の行動が問題外なのは兎も角として、8以上を7として扱う裁定が妥当かどうかは少し首をかしげるな
確かに主催の側が不正を働くなんて問題外なので、厳しく対処するのは良いと思うが、以後ずっと出目上限7なんて裁定だと、
卓の空気一時的に悪くなる程度じゃ済まんだろ。古参は判定振るたびに思い出すだろうし、新規の人もそりゃ居心地悪い
それがずっと続くんだから、まだその時点で卓追い出した方がマシってもんだ
俺なら経験点半減くらいにしとくかな。単発だとペナルティとして薄いと思うかもしれんが、別に罰を与えるのは目的で無いし
古参相手でも不正には厳しく当たるって事が伝わればそれで充分だ
23 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/04(日) 13:41:01.94 ID:ywiqXFYtO [2/2]
>>22
片やその戦闘の間無力化、片やそいつのみシナリオ自動失敗
…お前のほうが厳しくね？
24 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/04(日) 13:47:20.53 ID:HY+KynplO [3/3]
まあファイターの出目を限定するとパーティ全体の戦力低下しかねんからな。
単発なら経験点なんか毎回思い出すことも少ないだろうしマシっちゃマシかも
25 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/04(日) 13:51:13.75 ID:vNRbMyH60 [2/2]
>>23
そうか？ プレイ中一々経験値の量なんて思い出さないと思うんだけど。他PLさんに迷惑かかんないし
26 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/04(日) 14:04:00.25 ID:KpMKeCQm0
>>11
報告乙。
今後良いプレイ環境に出会えるといいな。
言いたいことまとめてたら>>19と>>22がだいたい文章にしてくれたでござる。
28 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/04(日) 14:09:25.72 ID:33hEgXHU0
>>20
もうちょっとやんわり伝えたいけど、実践するとなると中々杓子定規にはいかないもんだね
多分最善手っぽいのは、チラ見しようとするのは諦めて（PL有利でもいいやの心意気）
次からテーブルを組まないことなんだろうケド、OB先輩の類は鳥取の空気的にその手が通じないこともあるし難しいなあ
29 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/04(日) 14:45:08.86 ID:fj/TQXOf0
まぁその鳥取とは相性が悪かったんだろう
悪質な古参を飼ってる時点でかなりアレな場所みたいだが
30 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/04(日) 14:48:30.85 ID:H4ji8wth0 [1/2]
悪質っちゃ悪質だがガキっぽすぎて呆れるな。
小学生のズルかよと。まあその程度なら許してくれると思ってたのかもしれんが。
31 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/04(日) 14:53:14.85 ID:/JqDUCiQ0 [1/2]
１ｓｔならそれくらい厳しくてもよかったけど
2.0の魔物知識判定は弱点値のため、と割り切る説もあるんで
どうしてもトラブルになる。
公式でもチラ見やデータ暗記に対する実効手段が
属性や特殊能力のすり替えぐらいしかないし難しい問題だ。
どうしてもペナルティを課したいならメタにはメタで対抗というのが過去スレであった。
初対面や動物がＰＣのデータを確実に突いた行動したり
件のキャラを射程や乱戦のルール上可能な限りの集中攻撃で殺したり。
36 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/04(日) 16:23:04.45 ID:cb+eMW7i0 [2/2]
>>11
報告者とA共に首を傾げる部分がなぁ、
鳥取との相性が悪かっただけじゃねと思うのと
もし微妙なこれを俺は悪くないと思ってここに晒してるなら報告者がちょっとアレだな
40 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/04(日) 17:23:09.81 ID:R7RWjkfh0
>>11
乙
まぁ、なんだ……ｺﾞﾐｸｽﾞ野郎なAはともかく
そいつがファイターなせいで、そのペナルティは他の参加者にもかかっちゃってる
Aだけが受ける形のペナルティ付ければもう少し味方も増えただろうに。
そのやり方だと連帯責任被らされちゃってるぞ
41 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/04(日) 17:51:26.28 ID:icrdVR/50 [2/2]
守られるべきルールの中で遊んでこその娯楽だろうに。
出会った時の驚きとかが欲しいんで、ＧＭしないシステムのはなるべく見ないようにしてるけど
モンスターデータなんてそんなに知ってたいもんかね
50 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/05(月) 00:08:51.53 ID:lOd1krXp0
その場では注意にとどめて、セッション終了後に代表も交えて話し合うのが正解かなぁ
個人の基準だけで物事進めても何かしら角が立つから一人で矢面に立たなきゃならん
そうならないための味方を上手く作れなかった報告者の失敗だな
スレ357
最終更新：2013年09月08日 03:41
