5 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 16:02:44.04 ID:U9oJiqGG0 [3/9]
新スレ速攻で張るには微困なんだけどヘイトを溜めるタイプの微困がサークルにいる話をしよう
PCには不利になるけどそのシナリオのみの特殊裁定って言うの、GMならやったりはすると思うんだ
このシナリオでは分類が消耗品のアイテムは持ち込める数が決まってます、とかそういう裁定だと思ってくれ
そういう特殊裁定に毎回噛み付いて来る奴がいて、その態度が結構脅しに近いんだ
「ああ、うん。良いんじゃないかな。これで俺も大手を振って俺のシナリオで消耗品に制限かけられるし。大変だねーみんな。『俺』が前例作っちゃったからねー」と
俺の裁定をそいつGMの時に毎回適用するかのような物言いをして
「嫌なら今からでも取り下げれば良いんじゃない。俺は別にどっちでも良いんだよ。ただね、他のみんなは君のせいで大変になるんだなーと思ってさ」と
俺のシナリオ用の特殊裁定が元凶で同じ事をシナリオによる制限なしに好き放題やると宣言して周囲のPLに俺へのヘイトを植えつける。
「このシナリオのみの特殊裁定だとかシナリオのバックボーンを背景にこういう裁定があるだけで毎回するとは言ってない」と
そいつや周囲のPLに宣言しても
「ああ、つまりこの状況を再現すれば好きに悪用していいんだね。やったね」とまた周囲を煽ったりする。
サシで問い詰めた時に言われたのが
「ネタにマジになっちゃってどうするんだ。あれをネタだと分からないのはどうかしてる」と
明らかにこっちを小ばかにした口調で言うから「あの場面であの言い様はないんじゃないか」と言ったら
「ネタではあるけどこっちに有利になるように状況を整えるのは当然の事だよね。だから俺は最初から『俺』の案を否定なんてしてないし取り下げろと強要もしてないでしょ」
「俺の独り言に気を使って取り下げるのはGMである君がやましい心を持っていたからでしょ。人にされて嫌な事は最初からしなければ良いじゃん」
「そもそも今まで実行してもいない事を実行するかの様に言われるのは疑り深いよね。傷つくなあ」
「君の被害妄想に付き合わされるのはこっちも嫌なんだけど。実際に被害が起こってから言ってくれ」
と、それまで「特殊裁定取り下げなければもっとひどい事に周りを巻き込むけど良いんだね」と半ば脅しをかけて来た奴が言う台詞かと思ってモヤモヤするという話
6 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 16:07:20.97 ID:hXPAopeB0
うっぜ。それをやるのは>>5にたいしてだけなの？
他のＧＭに対してもやるなら、一緒に連帯もできそうなんだが
7 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 16:22:09.14 ID:cnlB8UVq0
シナリオの限定ギミックに過ぎないのに、
悪意に悪意にともっていくやり口は下衆の極みだな。
そういう一緒に楽しむつもりのない
難癖つける馬鹿は切った方がイイね。
8 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 16:26:00.14 ID:0F/GEdz9P [1/2]
中学生みたいな奴だなぁｗ
9 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 16:36:07.72 ID:oC29AviG0
そのダブスタアホの卓に入るのもダブスタアホを卓に入れるのも願い下げだな
そいつがいなきゃＧＭもＰＬも揃わないんでなければ徹底的に無視したほうがいい
関わるだけ人生の無駄だ
10 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 16:38:13.75 ID:mOzMh4x00
とりあえず縁切りで良いと思うよー
その手の馬鹿には何を言っても意味がないし、関わらないのが一番だ
「「人が嫌になるようなネタ」しかしないし、もうお前とは付き合えないわ」と放り出せるならした方が良い
11 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 16:38:18.15 ID:U9oJiqGG0 [4/9]
>>6
他のGMに対してもやるけど俺が一番GM回数多いので俺が一番タゲられてる感じ
二番目がそいつ
他のGMは回数が少ない事とマイナーゲー好きのため「別にいいよむしろ自分しかGMやらないこのシステムでGMやってくれるなら」と涼しい顔
>>7
難癖って言うか「シナリオのギミックと言えばルールにない事でPCを不利にする事を正当化できると思ったら大間違いだよ」と
最初からこっちが悪意あるマスタリングしてる前提で話を持ち出すのが何かなと
「自分がやられる覚悟をしないでそういう事をしようとするからには自分も痛い目に会えば分かる」とか言うんだけど
違う、そうじゃないんだよと
12 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 16:55:15.23 ID:4cztFx8L0 [1/3]
>>5
乙。
サシで「ネタに～」って言ってるのを録音しておいて、そいつがいないところで皆に「あれをネタだと言われてるんだが、ネタだと思ってた？」と聞きつつ録音しておけ。
それはともかく、>>5が困の発言に右往左往するから嬉しがって続けるだけだよ。
ネタだって言質を取ったんなら、今後は気にせずガンガン制限かけてやって、悪用してきた時に言ってやればいい。
わざわざ自分で「悪用」って言ってるんだから、悪用とギミックは違うって本人も自覚してるって事だ。
13 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 17:00:29.29 ID:x53Em6/I0
報告者が制限というギミックで楽しませる前提に自信が無さそうなのも一因じゃね？
やや弱い根拠でも絶対面白くなると確信していく方がいい。
GMの自信のなさはシナリオ自体への不安に繋がるし、困への追い風どなってしまう。
14 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 17:02:57.50 ID:kG2vhujfO
こんな話ある度に毎回思うんだけど、よくもそんな悪意の人間と遊びが成立するよなぁ。
しかもそんな話が少なくない。しょっちゅう聞く気がする。
一緒に遊ぶならGMPLの全員が全員、互いの方針やネタを尊重しあうのは当たり前、な
うちの卓はひょっとして奇跡なのか!?
15 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 17:03:57.28 ID:KpjBmrXu0 [1/3]
>>14 それが普通だと思う
16 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 17:13:56.05 ID:ok4mfIuR0 [1/4]
むしろそうでないと仲間組まない
17 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 17:14:04.83 ID:iv6m/UwLO [1/3]
>>5
乙
本人がネタって言ってるなら、「毎回毎回同じネタしか使わないなんて、どこが面白いの？」と言って、
そいつがGMのときに使ってきたら「へー、ネタとか言って馬鹿にしてたネタ使ってくるんだ。オリジナリティないねー」と逆に馬鹿に仕返せば
それについて文句言われたら「何、ネタにマジになってんだよ」と同じように返せばいい
恐らく二人とも切られる両刃の技だが
個人的にはマイナーシステム使って他のやつと同じように「文句あるならGMやれよ」という立場に立つか、
そいつとは遊ばないことを選ぶかを勧めるけど
18 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 17:18:34.44 ID:ok4mfIuR0 [2/4]
もう真正面から言い返したらどうだ。無論サシじゃなくね。
「ネタにマジになっちゃってどうするんだ」→ネタなら何言っても良いわけではないしそもそもネタにしては面白さ皆無
「ネタではあるけどこっちに有利になるように状況を整えるのは当然の事だよね」→口プロで有利にするのが当然だなんて聞いたことありませんが
「俺の独り言に気を使って取り下げるのはGMである君がやましい心を持」→やましいとかじゃなく不快なだけです。独り言なら何言ってもいいんだ？
「そもそも今まで実行してもいない事を実行するかの様に言われるのは疑り深いよね」→そのままそっくりお返しします
「君の被害妄想に付き合わされるのはこっちも嫌なんだけど」→嫌なら余計なこと言わなきゃいいのでは？あなた以外とは上手くいってるし私が嫌なら卓囲むなよ
19 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 17:20:53.71 ID:U9oJiqGG0 [5/9]
うちも昔はそうだったんだが長年の付き合いでなあなあになってた部分とか
俺のシナリオで気に入らない事を溜め込んでたりとかの結果こうなったんだなとかは思う
何か前すごいギッシリとルーズリーフに俺のシナリオとかマスタリングの気に入らない点とか書いてきて
「それちゃんと読んで修正しないとお前本当ヤバいよ」と言ってきたのを突っぱねた結果がこれだと思う。
それまで同い年だったり入会時期が同じで「俺お前」の間柄だったんだけど、俺に対してだけ向こうは「僕君」の言い方になったから
ちなみに修正すべき点はざっくり書くと
経験点もっとよこせ(一応適正分は出してたのに)
凄いアイテムよこせ(魔法のアイテムとかはあまり出さなかったのが原因か)
敵がショボいからもっと強くて格好良い敵出せ(未だに苦手)
サプリ適用し始めるのが遅い(出てすぐのサプリは使わない主義)
そもそもストーリーにひねりが無くて工夫が足りない(すみません)
NPCがダメ(これもすみません)
GMが思った事顔に出過ぎ(ある程度わざと顔に出して誘導してたりもする)
…etc
20 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 17:25:45.85 ID:nQhgSAm00
>>19
上２行はただの洋マンチじゃねーか
切っていいわそんな奴
21 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 17:28:44.15 ID:KpjBmrXu0 [2/3]
>>19 もうGMやるのやめちまえよ
22 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 17:30:11.29 ID:KpjBmrXu0 [3/3]
>>19 誤解を招く言い方してしまった
GMやめたほうがいいっていうのはそんなこと言われてまでやる必要ないって意味だよ
23 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 17:30:13.74 ID:U9oJiqGG0 [6/9]
>>21
俺がGMやるのやめたら存在意義を問われそう
24 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 17:31:40.67 ID:se+FX5m90
お前も結構めんどくさい奴だな（小並感）
25 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 17:32:15.75 ID:WByVmdr90
そんなルーズリーフ突きつけてくる時点でキチガイ
というか、こういうのTRPGに限らず他のやつでも良く見かけるよね、キチガイ流の作法なのか
26 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 17:38:32.25 ID:4cztFx8L0 [2/3]
>>19が一番多くGMして、次がその困なんだよな？ GMするのやめたら、GMになった困にひたすら嫌がらせされる気がしてGMマラソンしてるって訳じゃないなら、やめていいと思う。
既にマラソンに入ってるなら、困以外にルーズリーフを見せて、他の人達の意見聞いてみたら？
他の人達が同じ意見なら、できる範囲で頑張ってみればいい。
他の人達は別にそうでもないなら、困をこれから卓に入れなければいい。
困にやり返されても、プレイ機会の分母から考えてグループから疎遠になる速度は困の方が先になるよ。
27 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 17:54:34.82 ID:U9oJiqGG0 [7/9]
>>26
まあマラソンに入ってて、他の人の意見聞いたら「言うほどじゃないけど確かに当たってる」と
言われてしまったので逆に微妙に「言いにくい事言ったアイツはすげー。でもタゲこっちに向いて欲しくねー」と
追い出すのも追い出されるのもどっちも微妙に難しく、割とこう着状態なのは否めない
あと、サークル俺が追い出された場合新しい場所見つけるのも難しいので思い切った手を打ちにくいのもあるんだ
28 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 17:56:29.62 ID:DoDF5QUg0
もうお前の卓ではそいつ参加禁止にすれば？
最低限住み分けしないと無理だろ、それ
他のメンバーの前でそのルーズリーフでも出してプレイスタイルが合わないとでも
言えばいい
>>25
少なくとも不満点を文章で伝えるのは理に叶ってるだろ、内容があれだが
29 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 17:58:52.16 ID:h/O0Cisz0
理には適ってるかも知れないけど普通はそうそうできないだろうよ
大抵はブーメランになるしｗ
30 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 18:04:32.92 ID:++w6z4Fj0
困は「“俺たち”とプレイスタイルが合わないんだから、お前が抜けるのが正解」と言い出すのが目に見える
31 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 18:06:40.05 ID:ok4mfIuR0 [3/4]
>>30
そうなったらむしろ全員集めて話し合えば終わりだな。
もっともそれを見越して根回ししておくべきだが
32 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 18:13:45.46 ID:4cztFx8L0 [3/3]
>>27
ルーズリーフにギッシリってあるけどさ、全部不満点？ 改善案はあんの？
あと、困や他のPL達にとって、そのルーズリーフの内容ってブーメランになってないの？
33 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 18:14:09.78 ID:iv6m/UwLO [2/3]
>>27
新しい場所見つけるの難しいって理由は何よ
田舎で人がいないってだけなら、お前今、ネットに繋がってるんだから、オンセすりゃいいじゃん
周囲にサークルが無いだけで人がいるなら、どこぞのSNSにでも入って募集かけるなりすりゃいいじゃん
正直、大抵の「難しくってできない」は「めんどくさいからやりたくない」ってだけで、できなくはないんだよな
34 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 18:34:50.73 ID:0F/GEdz9P [2/2]
>>19
自分を下げてまで相手の行動を良い風に、情状酌量がちに取ろうとするのは「友人を大切にする」ってのは別もんだぞ
お前が趣味でやってるGMに自分の好みが受け入れられなかったから攻撃する、なんてガキ丸出しの行動に出るやつに一々譲歩しようと頑張ってたってお前がナメられるだけ
35 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 19:04:47.09 ID:U9oJiqGG0 [8/9]
>>32
不満点が色々あったりとかあの時のシナリオはこういう点がダメだった～とかすごいダメ出しが多くて
改善案はあるものと無いものがあった。
例えば、NPCがダメってのはマンガとかラノベで記号的なキャラを拾って来いとか
シナリオ部分はあと一歩を突き詰めて考えろって事でそれをしてない分アイデアを無駄にしてて
他のGMにそのアイデア渡した方がよっぽど良いシナリオになるとか
>>33
正直なところ、SNSとかで募集してまた一から関係を作って行ったり、俺自身が主催になるほどの気力がなくて
今のままの方がまだ精神的にはマシとか思ってしまっている
じゃあ報告すんなよって話になっちゃうよなスマン
36 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 19:10:26.96 ID:OiO77p7T0
報告されてる困は困だが
報告者もだいぶＴＲＰＧ疲れ起こしてるんで、もう辞めたら
娯楽は他にもあるし人間関係も他で作れるだろ
37 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 19:22:02.69 ID:4ZYzwfEW0
あくまで娯楽だからな
いやな思いやしんどい思いまでしてやってるならキッパリやめた方がいい
しがらみはあるから簡単では無いだろうけど
38 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 19:23:40.74 ID:ok4mfIuR0 [4/4]
>>35
まあ報告だけってのもOKだがね。
しかししばらく抜けてもいいんだぞ。今日日TRPGなんてド田舎じゃなきゃやる場所あるだろう。
39 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 19:28:17.93 ID:Mqhypqm00
>>35
それ虐待されてる人の心理状態に似てるよー。逃げる気力がないからどんどん虐待者に気力を削られていく
皆も言ってるけど、ちょっとお休みしたらどうかな？
41 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 21:17:59.32 ID:PIg8Hjwx0 [1/2]
>5
文句がついた段階で一度帰ってみれば？
「帰る。理由はそいつに訊け」
だけで
42 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 21:18:06.76 ID:U9oJiqGG0 [9/9]
スレの頭から微妙な雰囲気にしちゃってスマン
ちょっと自問してたけど確かにTRPG疲れはありそうかも
スレ361
最終更新：2013年10月13日 02:42
