78 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/22(日) 20:18:06.21 ID:kKORKg8m0 [1/2]
前スレ読んで思い出した以前のサークルが崩壊しかけた話
あるGMが無能な働き者キャラを出してきてそいつのせいで失敗になることが連続して起こってたんだ
そのキャラ自体に悪意は無いが徹底して頭が悪くいらんことして足引っ張るタイプ
何度も失敗するのであるPL(A)がGMに抗議したら
GMも簡単な解決策があるのにそれをしてくれないからこっちも困ってると言っていて
結果的にシナリオ見せろってことになった
それでそのGMが想定してた解決策がその「無能な働き者を殺す」って物だった
それを見て別のPL(B)が激怒、悪人では無いのに殺すのは考えられないとか何だとか
結局BとGMが大喧嘩して他のPLもある程度GM寄りだったりしたもんで
(セッション中にあいつもう殺そうとかは結構話に出てたが流石にちょっとなぁって感じだった)
Bが抜けたんだがその後1ヶ月ほど俺がGMやるからって言い出すまでみんな気まずくてゲームやれなかった
この場合はGMかBかどっちが悪かったんだろうなぁ
79 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/22(日) 20:21:01.32 ID:5SAZOwcb0 [1/2]
GMじゃないか？システムや世界観がわからないから何とも言えないが
「足手まといであっても、殺すだけの大義名分がない」とB以外の他のPLも思ってるのに
「殺してくれないから困る」って後から言われても、そっちが困るわ。
80 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/22(日) 20:28:11.72 ID:Csw1IODN0
>>78
お前に聞きたいんだが、
『GMの良い所は何があるんだ？』
コレに答えられたらどっちが悪いか聞いていい
81 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/22(日) 20:32:03.66 ID:ptrvC5dX0
>>78
B以外の、他のPLがGM寄りだったってことは、
その提示された解決策が肯定されるような世界観ってことかね？
82 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/22(日) 20:36:56.43 ID:rElIwKPC0
>>78
報告乙。たぶん件のNPCと同様にGMの頭が悪かったってことでいいんじゃないかな？
並のGMならシナリオ上で居る意味のない不評なNPCはフェードアウトさせるだろうしな。
気になったのは何かしら理由を付けて投獄するとかNPC隔離する案は出なかったかどうかだ。
83 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/22(日) 20:37:36.86 ID:kKORKg8m0 [2/2]
>>79-80
ああ、一応世界観的にはわりとハードだったんだシャドウランとかを想像してもらえればいい
後から考えると十分にそういうのもありだよなと言えるレベルではあった
知られずに消す手段も相応にあったしGMとしてはそういったダークな感じを出したかったんじゃないかと思う
演出とかバランスとかGMとしての腕は良かった
まあ、そういう前提ならもうちょっと匂わせてくれとは思ったのは事実だ
Bはちょっと怒りすぎだったんじゃないかなと、完璧主義に近いところがあったから失敗が許せなかったんだろうけど
84 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/22(日) 20:45:42.91 ID:EWt8z7OJ0
N◎VAだったら神業叩き込んで殺した上で殺した事実まで神業で隠蔽したくなるタイプのNPCか
ただ、基本的にNPC殺害ってシナリオブレイク系困と親和性が高くて、
考えても実行に移さない事例だから「簡単な解決策」って設定するのは、
セッション中にGMがぶっちゃけないとPLは実際にやってくれることはまずないよ
85 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/22(日) 20:49:27.85 ID:5SAZOwcb0 [2/2]
ハードな世界観だったら、それこそ「無能な上司・依頼人」は二度と近づかないように
縁を切るのが先というか、そういう奴は自分たちの手を汚さんでも長生きできないだろうし。
でぶ猫（かつてのオモロ）みたいな路線じゃないと、いきなり味方側のNPCを殺す路線は
考えにくいと思うなあ。
87 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/22(日) 20:56:44.46 ID:33dnCabt0 [2/2]
>>83
「GMには分かりきっている答えをPLが出せない」リドルの事故みたいなもんだけど、
そこに倫理観が加わると、一気に困度が上がるなｗ
倫理は無意識のブレーキあるから、無意識のブレーキが無ければ簡単に出せる
答えは簡単にブレーキがかかって行き着かなくなるんじゃね。
88 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/22(日) 20:56:50.74 ID:YgAD+62n0 [2/2]
ＧＭは、自分がほしいダークな感じを出すためには、無能者殺しが必須だって思い込んじゃったのかな
二回目くらいで殺してくれなければ引っ込めるべきだったよね。相当ストレスかかる存在なんだし
Ｂがブチ切れたのはよくなかったけど、ちょっと同情してしまう。
89 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/22(日) 21:01:32.12 ID:ZCA2eYbd0
>>83
コレを見るとなんというかGM側に過失アリアリなものの事故って感じだなあ
なんというかシャドウラン大好きな身としては
「無能な働き者を殺すならもっと懇切丁寧にそいつのゲスさ屑さを描写したうえでそいつの命が危うくなるようなシーンを入れ、PCに笑顔で見捨てさせる」
って向きに回すなあ俺なら。で、PCがそいつをそれでも助けるならゲスNPCの素行をじわじわ真っ当な方向に向ける。
91 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/22(日) 21:28:29.99 ID:LExviKku0
喧嘩にまでなったならGMのが悪いと思う
Bが一方的にキレてたなら
GMは悪いけどBもサークル崩壊するレベルで切れるなよと思ったかもしれない
94 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/22(日) 22:45:26.45 ID:QlELoQAQO [2/2]
つーか「無能なだけの味方を殺す」ってのが「ハードな世界観」ではないと思うがな。
味方だったがお互いの信念がすれ違って殺し合うとかどちらも正しいがやむなく戦うとかならわかるが
「足手まといが邪魔だから殺すぜ」ってなんか違う気がする…葛藤とかよりノリノリで殺して欲しそうだし。
96 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/22(日) 23:18:55.71 ID:V6YeNZQp0
使えない奴を殺すってどちらかというとランナーじゃなくてランナーが戦う相手がやる行為だからなあ。
100 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/23(月) 00:16:59.61 ID:JmIBloR80
>>94-96
法やモラルが崩壊した世界で、それでも自分のルールやスタイルを貫くからこそ、サイバーパンクのアウトローは格好いいんだしね
使えない奴は即切り捨てて殺すってのは、どうも格好良くない
スレ361
最終更新：2013年10月13日 02:43
