狙撃を取得したのが失敗でしたね

435 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 06:33:36.10 ID:/gmi4PTpP [1/3]
スルー検定とか無視して報告しちゃうぜ

仲間のひとりがマギシュだったんだけど、死に特技として有名な狙撃を死に特技と知らずに覚えてしまった
それから「狙撃してもいいですか?」と機会あるごとに聞いてくれるようになったんだけど、不幸にもなかなか状況に恵まれずにいたんだ

そんなある日、とらわれの少女を救う依頼を受けたとき、
敵のボスが絶好の狙撃ポイントに佇んでるってシーンに遭遇したんだ
そのマギシュは嬉々として狙撃、大ダメージを与えてボスを即死させたんだけど、
幻覚で姿を変えられたとらわれの少女の死体がそこには転がってた

結局本物のボスは倒せたけど、討伐ではなく救出が目的だったので依頼失敗
遠距離から狙撃したがることを理解した上でこういう配置をして、細かい違和感に気づけたらセーフって内容だったそうだけど、
確かに言われてみれば迂闊だった点もあったけど、普通に普段活躍できない奴に対するGMサービスかと思って細かいこと考えなかったんだ

これは事故?不注意?困?

437 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 06:48:01.68 ID:4q2hSANw0 [1/2]
GMが悪い
ミスリードで嵌めるのが困とは言わんけど失敗の原因はGM

438 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 06:48:14.75 ID:9Rw87TSJ0 [2/8]
事故なんだろうけど今後卓を囲むのをためらうレベルで悪質だなぁと
ところで細かい違和感てどうやって気付けと? 状況描写から察しろってんならとっととGMから降ろせ

439 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 06:51:16.78 ID:32HWDL4F0
GMがちょっと意地悪過ぎるな
困ってわけじゃないけど

440 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 06:58:32.98 ID:9Gv2IxfH0
>>435
報告乙。
GMの不注意じゃないかなぁ。俺も「PC、PLに驚いてほしい」って動機でシナリオやギミックを
作ること多い。だから狙撃に対しても罠があって、その山一つを乗り越えてから成功してほしい
気持ちは良くわかるわ。
ただ状況を見るにPL側が「あ、活躍の場をくれたんだな」と判断してGMの厚意に乗っかるつもりで
そのまま狙撃を通したのも無理はないから、そこを説明するのを忘れた(というかこれ罠をばらさずに
説明できるのか?)GMの不注意かなぁ、と思う。

441 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 07:12:19.64 ID:yxuhLVJc0 [2/2]
>>435
報告乙。その手のギミックは何回かスキル持ちPLにスキル使わせてから
やらんとな。初めてスキル使える場で罠でしたってモチベ保てんな

442 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 07:36:31.27 ID:e/J6/4wU0
暗黙の了解は事故の元。
敵が幻影を使うとか、誘拐された少女を囮にする状況が発生しそう
(敵が自分たちの存在に気付いているとか、少女は殺しても敵はかまわないとか)
という情報がないままいきなりその罠なら、GMが困。
情報があったけど、狙撃ヒャッホイでスルーしてたなら事故。

443 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 07:57:41.10 ID:yV+VZxJR0 [1/2]
すでに言われてるような感想しか言えんが
その1回だけで困認定するのはどうかと思うけど
性格悪い奴だなとは思う

444 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 08:01:56.64 ID:/E+c6AFb0
狙撃が死に特技だということを知ってて取ったならそのPCが迂闊かもしれない。
誰も知らせず、本人も認識してないようなのに罠張ったなら
GMも意地悪だが、卓全員の責任もありそうだけどな。

445 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 08:14:07.33 ID:dBHqrnZy0 [2/2]
>>444
>仲間のひとりがマギシュだったんだけど、死に特技として有名な狙撃を死に特技と知らずに覚えてしまった
死に特技だと知らなかったらしい

>遠距離から狙撃したがることを理解した上でこういう配置をして、細かい違和感に気づけたらセーフって内容だったそうだけど、
>確かに言われてみれば迂闊だった点もあったけど、普通に普段活躍できない奴に対するGMサービスかと思って細かいこと考えなかったんだ
誰も知らせず、というよりPLは誰も罠だと思わなかったってところかな?

個人的にはGMは性格悪いなあとは思うけど困まではいかないかなあ
その状況なら俺もこれはその狙撃とっちゃったPLの救済というか活躍イベントだと思うかもしれない

446 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 08:33:33.59 ID:9LMgoD6T0 [1/3]
機会あるごとにってことは取得してから複数セッションをまたいでるみたいだけど
SW2.0って特技取得し直しのルールとか無いの?

447 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 08:54:36.15 ID:OWJXPFIr0
事故じゃね?まぁそのgmの描写具合によるな

448 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 09:03:36.22 ID:BoZ+P9hW0
>>446
特殊な例外を除き、基本的にない。
そして戦闘特技ってのは(自動習得のもの意外は)
最高Lvに達するまでに8つしか習得できない重要度の高いリソース。
死に特技を習得したって事は、特技数が1つ少ないのに近い。

449 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 09:05:53.73 ID:I9B1kAR10
特技再取得は基本的にない。ソロサプリにはあるけどそういう特殊環境下だけだし、もしくはリビルドって感じ
イグニスブレイズ導入すれば死に特技からネタ特技ぐらいまでは格上げできるけどな、一応

450 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 09:29:41.32 ID:+rAOrs36P
リビルド自体はルルブ2にあるんだけどね
ルールとして定義してるレベルじゃないけど

451 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 09:38:02.14 ID:RmQVBVvX0
意地悪というか
使い所がない特技を持て余してたPLを餌で釣って
PLの手で少女を殺させて気まずい思いをするように仕向け
それでもって「罠に気付けなかったのが失敗でしたね」だからな
GMとして試練を与えることに酔ってて
PLがどう感じるか、いかにして一緒に楽しむかという視点に欠けてる阿呆って感じがする

452 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 10:00:35.74 ID:FYu/WHV2O
>>435は、これに対するGMの意図と周囲の反応次第かな?PLがGMを信用出来なくなる状況の一つだと思うけれど。
これから先、嵌められたPLが消極的になっても文句は言えないと。

罠にかかった事を罵倒した挙げ句、慎重に行動するようになったら「動こうとしない糞PL」と言うようなGMも居るけれど。

453 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 10:22:56.67 ID:jSUW1pCH0 [2/4]
双方の日頃の行いにも依存するかな、何とも言えない
これだけだとどちらかというと「お前のシナリオなんか底意地悪いんだよ」で
しばらくPL減っても文句言えない程度に陰険なGMかなって印象だけど

487 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 15:52:12.46 ID:vlq+VXg90 [1/4]
>>435
みんなが驚く「凝った裏設定・仕組み・ギミック」ができたと思ったら
「みんな」がどんな気持ちになるか考えないで
そのサプライズをやっちゃうGMっているよね
悪意の有無はともかく、驚かせる仕組みの大部分は騙しと紙一重…

489 名前:435[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 16:51:28.16 ID:/gmi4PTpP [2/3]
意見ありがとう

微妙な違和感については、判定があったわけじゃなくて描写のレベルの話
具体的な説明をするとかなりの量になっちゃうけど、他のメンバーも少しひっかかるものは感じた程度ではあった
普段なら念のため罠を警戒するくらいはしたと思うんだけど、そうするとまず確実に狙撃のチャンスは失われちゃうだろうから、
気にしすぎかってことでマギシュの希望を優先した感じ

狙撃を使うのは初めてではなかったけど、出目が腐ったりとかでまともに活躍したことはなかった
低レベルだったんで鷹の目取ってれば活躍できたってシーンが多かったから後悔も大きかったんだろうとは思う
慣れない構成なら成長させる前に相談してくれればよかったのに、みたいなのはあるけど

幻覚を使えることは、魔物知識は成功してたので思い至らなかっただけで知ってはいた
それ以外の背景事情とかは何も明かされてなかった

人質殺しちゃった直後にボスと戦闘入って、近接戦闘は苦手なデータだったから前衛にあっさり倒されちゃったんで、
マギシュはほんといいことなしだったな

490 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 17:32:05.17 ID:8CW9Q2gU0 [1/2]
どう転んでもGMの悪意が感じられる展開でしかないな

判定なしPLのメタ視点での看破のみで最後まで通すつもりだったなら、狙撃しなくても普通の戦闘で人質を殺す可能性大
狙撃せず普通の戦闘のみで進めたら判定orGMからの露骨な誘導を入れるつもりだったなら、完全に狙撃PLをハメる目的

後者はいわずもがな、前者なら脳内当てGMの一種
どっちにしてもロクなもんじゃないな

491 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 17:33:47.86 ID:8CW9Q2gU0 [2/2]
もちろん判定なしPL視点推理のみでも、証拠や誘導がハッキリしていればいいんだが、>>489を見る限りそうではないようだし

492 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 17:44:54.82 ID:4GqryElAP
狙撃PLがよほど嫌いなのか、よほど性格が悪いのか、どちらにしろ困の素質十分じゃね
こういう、PCじゃなくPLの善意かける罠は誰も得しないんだけどなぁ

493 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 18:08:35.62 ID:vlq+VXg90 [2/4]
このやり方、今後無駄に警戒されるだけだから
結局GMにもいいことないんだよな

494 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 18:21:07.81 ID:9LMgoD6T0 [3/3]
遠距離に現れた敵は全部幻影での変装じゃないかと疑われ
無駄に時間食うようになってから後悔するんだろう

495 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 18:37:36.37 ID:XBLc47OC0 [1/2]
単に依頼失敗しただけならGMとPLで齟齬があったで済むかも知れないけど、
GM本人が狙撃できる状況はPLを引っ掛けるためだって言っちゃってるからなぁ。
今後無駄に疑われることになったとしても仕方がないだろうな。

496 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 19:02:10.37 ID:MV+4Gtbh0
そして無駄に疑うPL達を困扱いするようになるGM


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