死ぬような奴は基礎ができてない

903 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/29(日) 22:19:13.45 ID:Rw53a2Ug0 [1/3]
時期的に投票時期だと思うんだけど今日困ったのに会ってしまったんで報告したい

今日は大分殺意がきついGMとセッションして来て、パーティのうち5人中3人が死んでしまったんだ

セッション後にGMは用事があって帰ってしまったんだけど、生き残った人の片方がすごい言葉きつい人で
前からそうではあったんだけど今日のは割とひどかった。

パーティ分断とか判定難易度の高い罠とかがあるGMと言うのを分かってたからと言って
死んだPCは事前に知ってる人に傾向を聞くとか調査しないで温いキャラを作ったのがいけなかったんだとか
完全に専業の支援役が死んだ事は生き残る対策をしてなかったのが悪かったとか
動きにスキがあったのがダメだったとか
戦闘力がそこまで高くないPCだったから死んだんだとか
もう本当ぼろっくそに言ってきた

知ってたなら教えて欲しかったんだけど積極的に聞いてこずに傾向を調べなかった奴が悪いとか
PCをどういう風に作ったら良いかとかは先日までに戦力分けの相談もしてたんで
アドバイスとかくれもせずに、いつもどおりで別に良いんじゃねとか言われたりしたのに
実際蓋開けて死んでから聞いてこなかったり対策立ててなかった方が悪いとか言われてもと思った

結局いつもどおりで良いんじゃねと言った背景は、そのPLのPCは生き残ってたし
むしろ的になってくれてこっちにタゲが来なくて助かったとか言われた事で人間不信。

905 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/29(日) 22:34:46.57 ID:84yMhRhH0 [1/4]
>>903
確認なんだが自分のPCが死んでしまったPLたちが
「どうして殺意の高いGMだと教えてくれなかったんだ」とその言葉がきついPLを責めて、
その返答としてそれらのきつい言葉が返ってきたわけじゃないんだよね?

>>904
その対応だとGMが特に罠にはめようとしてなかった場合には逆に問題になる気がするぞw

908 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/29(日) 22:41:58.93 ID:Rw53a2Ug0 [2/3]
>>905
言葉足らなくてごめん
先にきついPLがPC死んだPLに対して

大体このGMのシナリオで死ぬような奴は基礎ができてないんだよな
とか言い出してどういう事って聞いたら
事前にGMのマスタリングに対して真剣に取り組んでなかったからだとか言い出して
シナリオ中に真剣にやってたと言ったらその前で勝敗は決してたとか言われた。
別にPVPシナリオでもなかったのに勝敗って何かと聞いたら死んだじゃんお前らと。

事前に俺らのPCを見た時に2-3人は死にそうだなと思ってたとか言われた。
別に言って直すよりも言わずに痛い目見た方がちゃんと取り組むようになるから良いかと思ったってさ。

909 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/29(日) 22:50:00.36 ID:Pp0biptF0 [3/3]
>基礎ができてない

この発言出るとたまに本当に産廃と言われるレベルのキャラ作ってた場合があるんだよな
以前の報告にもいくつかあったけど

910 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/29(日) 22:54:28.84 ID:84yMhRhH0 [2/4]
>>908
うーん、ひでえ
「俺の考えるガチ環境以外は甘え」+「甘えた奴らに説教してやる俺」って感じだな

911 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/29(日) 22:56:58.94 ID:Rw53a2Ug0 [3/3]
>>909
キャラの性能面でだめだったとかじゃなくて
あまり一緒にやったことないGMのシナリオやる時には
GMのマスタリングの傾向とか人となりを色々事前にGM以外の人に聞くとか
前にGMはどういうシナリオでどういう敵を出していたとかを調べたりして
事前に可能な限りメタ対策したデータを持って
その上でどういう風に動いたら良いかをシミュレーションやって
それから卓に着くのがPLとして当たり前だと言われた。

コンベなんかでは時間の関係でできないとしても
鳥取でそういう人と卓囲むならやるのが普通って言うけど
そこまでやらなきゃだめなのかと聞いたら何言ってんだこいつみたいな顔されて
真剣に取り組んでない、GMを舐めた態度取ってるからPC死んだ上にバッドエンドになったんだ
まぁ別に真剣にやってない人が痛い目見たから良いけどとか言われた

912 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/29(日) 23:02:44.14 ID:84yMhRhH0 [3/4]
そういうプレイスタイル自体は別にいいと思うが
そうと知らないが故に対応できないでいる人間に対してわざと知らせずにいて案の定対応できなかったことを責めたり
そのプレイスタイルが当然学ぶべき唯一の正しいものだと言うのは間違い

913 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/29(日) 23:05:58.10 ID:Xk7Ki4n80 [2/2]
これがいわゆる「遊びじゃねえんだよ!」勢か…
MMORPGやTCGとかだとよくいるらしいな

914 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/29(日) 23:07:15.71 ID:ywyke9YC0
そのPLの言葉を一度受け取って捨てると、「GMとPLでデータをどのように組むか、意識の差があった」って話なのか。
まあ、どの程度戦闘で強くするかは人によって結構違いがあったりするし、初めて囲む場合はそういう可能性も
考えてはおいた方がいいんだなぁ、とは感じた。
言われたことを全部言い替えないといけない以上そのPLの言葉に価値はほぼないと思うけど。

915 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/29(日) 23:14:24.32 ID:84yMhRhH0 [4/4]
「TRPGはGMの設定した障害をPLが知恵を絞って突破する知的遊戯」
みたいな認識かね?
それはそれで面白そうとは思うが
そこにGMのマスタリング傾向まで含めたメタ読みまで必須となるとなんかあまりスタイリッシュじゃないというか
結局長年やって慣れてる奴が上手いってだけの話になるんじゃ…
まあこれはただの好みの話で本題とは関係ないが

916 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/29(日) 23:35:21.85 ID:WUC91m+QP
いや、主張の基がなんであろうと口調や当たり方が酷ければ困じゃね、理解してやる必要はないと思うが
それこそちょっと上にあった、口が回ったり正論を盾にする系の困と同類じゃん

917 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/29(日) 23:36:08.08 ID:T9bx0N1f0
>>911
憤慨してんのはわかるが、レポの日本語が滅茶苦茶すぎんぞ

918 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/29(日) 23:43:15.92 ID:tuAXXcHs0 [4/4]
>>911
報告のレベルだとTRPGをウォーゲーのノリでやってるメンツからは当然の指摘だからな
頭固いとは思うが暴言レベルまではいかんし、普段は棲み分けしてる所がたまたま混じった
事故じゃないのか

920 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/29(日) 23:57:39.39 ID:DaM3Vp8eP [2/2]
>>903

PC3落ちとかはTRPG性の違いとか事故の範囲だけど、それで他者を責めるのは十分困だなぁ
TCGでもガチな人がカジュアル志向な人を見下す発言してトラブル起きてるのをよく見るわ

921 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/30(月) 00:12:32.43 ID:cCYGSpfK0
>>911
なんというか糞野郎だな。しかもよくいる。
オフセでもオンセでも似たようなクソPLに出会ったことあるよ、なんでお互いを楽しませるのが前提のTRPGで真剣勝負とか抜かすんだろあの手合は。
馬鹿じゃなかろうか?

922 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/30(月) 00:21:41.36 ID:Dh1Ak6Pc0
ゲームをどう楽しむかって部分のすり合わせが大事なんだよね。

実際、TRPG性は十人十色で結構違うものだから、その辺りで問題が起こるのはよくある。

で、>>903の困は最初からすり合わせを放棄してるし、
そもそも一緒に楽しむためには必要な事前準備であるってことが
まるっきり頭にない。視野狭窄。

その上で、失敗・死亡させて説教なんだから、共にプレイするメンツにしたくわないわな。

ウォーゲーム風にTRPG楽しむこと自体は全然悪くないんだけれどね。一つの楽しみ方だ。


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