超強いNPC様の靴を舐めるシナリオ(後編)

430 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 12:33:17.09 ID:QUFJXLYi0 [1/7]
あー…
うん、釣りか本人かと言われそうだけど、多分俺、>>367と卓囲んでる

俺の方から見た補足説明入れたいんだが、釣りっぽければ全然別の報告しようと思うが

433 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 12:36:09.93 ID:abRvF0Ns0 [1/4]
 >>430
補足よろ

436 名前:補足1[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 12:53:50.83 ID:QUFJXLYi0 [2/7]
では>>367が俺の経験した卓と同じ状況とした上で書く

とりあえず、システムはSW2.0
展開的には悪徳領主をどうにかして欲しい、と言う依頼を受けたPC達と
悪徳領主に雇われて、領主を探ろうとする冒険者を排除しようとする側との対立と言うもので
セッションの冒頭で、PC達がいる冒険者の宿とは別の宿に、超強いNPC達(以下NPC)が駐留していると情報があった。

PC達は7-8LV(経験点総計20000)のレギュで当日作成されたもの
対してNPCはかなり並行伸ばしの13LV超なのがセージチェックで判明
非売品の強力なアイテムもゴロゴロ持っているのを描写された
GMはキャラシをめくりながら聞いてない所まで自慢げに語り出したので
何か嫌な気配を感じて本編進めるよう促したけどちょっと不満げだったのを覚えてる。

NPCの性格とか逸話も、名誉点の関係で情報として開示されたが
NPC達は別に善人という訳ではなく、己のやりたい様に気ままに行動する系で
根っからの悪党という訳じゃないが相手次第で悪人相手に協力する事もあるという事と
自発的に蛮族に協力する事はないが、悪人に協力した結果蛮族の利になる事はある、という説明を受けた。

一旦切るね

437 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 13:03:16.96 ID:oPlwveRi0 [1/6]
い、一本伸ばしでなく並行伸ばしで13Lv以上?非売品マジックアイテム多数所持?
おまけにGMが長ったらしい設定語り?
その時点で嫌な予感しかしねえ……!

438 名前:補足2[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 13:09:25.38 ID:QUFJXLYi0 [3/7]
当然PL間でも、悪徳領主にNPCがなびく事もあると言われたようなもので
NPCをどうにか事件には関与しない様にできないかとGMに尋ねた所
自作の進行度判定表を出してきて、NPCの好感度を上げようと言われた

6時間区切りのタイムベント制(SW2.0のゲームブックサプリで使われている形式)
でNPC達の冒険譚を他所の吟遊詩人から聞いたり、NPCの好きそうなものをプレゼントしたりすると
判定が行えて、達成値の1/10が進行度となり、特定のポイントまで溜めると説得に成功すると言われた
ちなみにNPCに対してはロールプレイは必須と言われ、ダイス振るだけでは進行度は溜まらないとの事だった。
多少うんざりしつつも情報収集してNPCヨイショしたり、元々の依頼をこなしたりしようと動いた。

プレイミスした所と言うのは、ここでパーティを分割して、悪徳領主の裏を探る組と
NPCへの説得組に分かれてしまった事で、とにかく何をするにも時間帯が噛み合わなかった

例えば午前中に領主の裏を取ろうとすると、情報を持っているNPCと接触を取れるのが夜中になると言われ
開いた時間帯に他の情報を集めようとしても何も情報は無かった、と言われたり
NPCヨイショ組も、片方のPCがNPCの女性キャラが化粧品が好きという情報を入手したら
もう片方が化粧品を買い出しにいけると言う訳ではなく、次のタイムベントまで待たないと買い出しに行けない

1.化粧品を好むNPCの話を聞く 2.好きなタイプの化粧品を扱う店を探す 3.買いに行く

この3ステップ(ゲーム内時間で18時間)をこなす事でようやく好感度UPの品を得る事ができると言う物で
2を飛ばした場合好感度が下がる事もあり得る、と言う説明だったので
時間短縮は難しい状態だった

439 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 13:16:31.26 ID:WN2fMr7N0 [3/6]
SWゲームブックのアレは「タイムバンド」制な
それはそれとして寒気しかしてこない

440 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 13:18:15.69 ID:oPlwveRi0 [2/6]
 >タイムベント制
???「戦え……戦え……」

444 名前:補足3[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 13:27:20.59 ID:QUFJXLYi0 [4/7]
何だかんだで領主側も、領主が怪しげな占い師を重用するようになってから悪徳領主になってきたという話を聞いて
占い師を探りもしたし盗賊ギルドに話を聞いてみたりもしたが有益な情報は得られず時間を浪費し
占い師が街中に出て来る日も情報として聞いたので張りこんでみたら、占い師行動ランダム表みたいなのを急に出してきて
結果的に占い師は現れず、と言うように、情報がランダムで役に立たなくなる事もあった。

NPC説得組は好感度UPの行動をするも出目の関係でなかなかポイントが溜まらず苦戦。
冒険者LV+ボーナス(GM判断で変わる)+2d6で20以上はこのLV帯のPCにはかなり難しく、出目で8~10が必須
どの能力値ボーナスを使うかもPCのロールと能力値を見てGMが判断するので得意な能力値ではあまり判定も出来ない条件で
指輪を割って判定値をブーストする行為もNPCはそれを見ると心象を害するかもよ、と言われたのでやりにくかった。

そんな中、NPCヨイショ組の一人が好感度UP判定の時に1ゾロを振ってしまい、GM裁定で進行度が2d6マイナスされる事になった
これにより、大幅に進行度は後退し、ゲーム内時間で4日が過ぎた所でNPCの説得失敗と言われた。

さらに、それまで出て無かった情報として、NPCは悪徳領主側からもお誘いを受けていたと言う情報が出ていて
我々の説得失敗=領主側の説得成功と言う裁定を下され、NPCは領主側に。

445 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 13:29:06.40 ID:NN+7ZQBuO [1/3]
 判定自体はFS判定みたいなものでおかしくはないが、それ以外が酷すぎる。
タイムベント制な所はクリアさせる気が無いとしか思えない。
一つの進行度判定に3ステップとか、最適解以外アウトじゃないか?
分割してなくても結果は変わらなかったとしか思えないわ。

447 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 13:31:57.77 ID:oPlwveRi0 [3/6]
てか高感度UP判定に使う能力値が「GM側からの後出しにより決定」って最悪だ!
成功させる気0じゃねーか!

449 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 13:32:28.23 ID:abRvF0Ns0 [2/4]
 >占い師が街中に出て来る日も情報として聞いたので張りこんでみたら、占い師行動ランダム表みたいなのを急に出してきて
ひでえ

450 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 13:34:15.46 ID:WN2fMr7N0 [4/6]
なんだろう、谷型よりもひどい「壺型吟遊」と言う単語が思い浮かんだ。
テストプレイしろってレベルじゃないなコリャ

ゲーム内時間で4日って1人16手か…休息も入れると1人12手
シナリオをあらかじめ知ってて効率よく動かないとかなりきつそうだ
それでもランダムイベントで潰れるとか…よくつきあったなぁ

SWの自動失敗は致命的失敗ではない、と言う原則も忘れてるし

451 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 13:35:12.59 ID:abRvF0Ns0 [3/4]
 >どの能力値ボーナスを使うかもPCのロールと能力値を見てGMが判断するので得意な能力値ではあまり判定も出来ない条件
ああGMがトイレ行った時に全員で帰ってもいいよ

452 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 13:40:43.15 ID:vKcnAzC90
こんなめんどくさいことやらされた挙句に、勝ち目のない戦闘とかなら「負けたでいいです」って言いたくなるな。確かに

453 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 13:41:06.77 ID:m7nCn+M10
判定の能力値がGM次第でアイテムでボーナスつけるの禁止とか、俺の想定した解答以外認めません感が半端じゃないんだけど。

454 名前:補足4[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 13:42:18.94 ID:QUFJXLYi0 [5/7]
その後はPC達全員とNPC及び領主側に雇われた悪人(PCデータ)との対決シーンに入った。
「さて君達は現在こういう状況です」とGMが宣言して強制的に戦闘に入った。
一応口上述べる事くらいはできたけど、領主本人は「危険な所に出向くわけがない」と出てこず
領主の兵がいないだけマシだとは言われたが7-8LVのPCが13LV超のNPC達及び9-11LVの悪人達相手にして
まぁ勝てる訳もなく、一人のPLがGMに食って掛かってたんだけど
GMも売り言葉に買い言葉なのかちょっと暴言と取れる発言して、大分空気が悪くなっていたので

「そうだ、絶対勝てないなんて事は無いよ、相手が防御ファンブルしてダメージ2倍になれば致命的だし生死判定で自動失敗する事もあるよ」

とGMへの皮肉を込めて言ったら他のPLもちょっと乗って

「PCが数拡大した攻撃魔法をクリティカルさせ続ければ当然NPCも死ぬ。10回くらいでいけるかな?」

とか言ったんだけど。やはりと言うか何と言うかGMはその通り、なんてうなずいてた。

「一人くらいは落とそうぜ」と最初にいきり立ったPLをなだめながら戦闘して

当然の様に先制取られてファストアクション(先制取った後追加行動可能)起動した後
エターナルクロノグラス(1回だけ2回行動ができる)持ちのNPCがいたり
ヘイストを魔法拡大数して追加行動取ってくるNPCに圧殺された。

GMはそれぞれNPCの攻撃の時に細かい演出を入れていて
中二的な技名とかやった訳じゃないんだけど二刀流の演出を
「逆手に持った剣と順手に持った剣でこういう感じ(実演)でフェイントを入れた後こう(実演)刺す」
と動き混じりでやってくれたり、魔法にはわざわざ詠唱を入れたりしていた。
詠唱はサプリに載ってるとは言え実際に言う人は初めて見た。

プレイ後は帰りながら愚痴を言ったり、夕飯食いながら愚痴を言ったりしたよ。

455 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 13:46:02.72 ID:WN2fMr7N0 [5/6]
 >>454
補足乙。
皮肉通じてないGMが…

457 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 13:47:21.54 ID:oPlwveRi0 [4/6]
 >>454
乙。あんた達はよく頑張った。
もしこれが本当に>>367と同じ卓だったら、あれだけ憤るのも分かる。

458 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 13:47:28.79 ID:BbvQhI2C0 [2/4]
これは確かにもう戦闘はいいよと言いたくなるわw

459 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 13:49:10.60 ID:abRvF0Ns0 [4/4]
 >>454

あと同卓した人もお疲れこれは素晴らしいMKP候補だ

460 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 13:53:00.48 ID:BbvQhI2C0 [3/4]
まぁ同じ人だよね
流石にこれが二人居て欲しくない

461 名前:補足5[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 13:58:32.65 ID:QUFJXLYi0 [6/7]
夕飯はGMから誘われたんで、その時に俺ともう一人のPLでGMに文句を言ったり、裏話を聞いたりした(PL側は2人帰った)

シナリオの構造的にはPC側が全力でNPCの好感度を上げるために、PC4人がバラバラに
それぞれ好感度上げるNPCを担当して、個別行動で好みを見つけて
進行度を溜めて行けば十分余裕でクリアできたのに、パーティを2分割して
NPCも担当制じゃなく、聞きこみ判定そのものの失敗を恐れて2人体勢で動いていたのがいけなかったと言われた

依頼を放っておいて全力でNPCをヨイショするのは何か違うと思ったので聞いてみたが
シナリオで最大の障害になり得る相手を味方に着けられたら、後は力押しで何とでもできると言われ
実際にNPC達は力押しでなんとでもできる様に設計してあると言われてゲンナリした。
よくある過去のPC達をNPC化したと言う訳ではなく、わざわざ1からこのシナリオの為に
設定も能力も用意したという話で、製作秘話を要らんと言っても語ってくれた。

なお、シナリオの裏的に、領主が悪徳領主になった理由は占い師がデーモンルーラー/ミスティックで
領主に占いと称して魔神の種を植え付けて、領主の倫理観が無くなったり占い師の望むようにさせていたから
悪徳領主化した、というだけのもので
正直NPCの要素不要だったんじゃないかと思うのでつっこんだら
それだけだと要素として薄いし差別化を出したかったので
ギミックとしてタイムベント制の進行判定を入れてみた、とか
NPCのキャラが薄いと進行判定に気が入らなくなると思ったからキャラを深くしたとか

何でそうなる…と思って非常に疲れた二次会だった。

以上、書き溜めてなかったので遅くなったのと長文申し訳ない

462 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 13:59:37.68 ID:NN+7ZQBuO [2/3]
これは>>367の報告者と同じ事をPL全員でやっても許される

463 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 13:59:51.50 ID:thHY43VT0 [3/3]
しかしこれは同じ事象でも報告者の書き方によって印象が変わるという良い見本(悪い見本?)なんじゃなかろうか。
第一報告者、GMの困っぷりはそこじゃねえだろう!といいたい。

464 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 14:00:27.51 ID:GwMPB28x0
 >>461 本当に乙
……改めて>>367も乙

465 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 14:01:42.66 ID:S4mdPqs30 [4/5]
メシの誘いに乗ってくれた報告者ともう一人を自分の信者にできたと思って、
文句を言われてるとも思わずに、ペラペラとうれしそうに裏設定とやらを
語ったのが目に見えるようだ。

466 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 14:02:57.87 ID:WN2fMr7N0 [6/6]
 >>461
 >よくある過去のPC達をNPC化したと言う訳ではなく、わざわざ1からこのシナリオの為に設定も能力も用意したという話で
やべぇ…やべぇよ…

 >>462
まぁ、PLが同調して全員でキレる未来もあっただろうが、コンベンションだよね?
GM大糾弾大会を会場でやらかしたりしたら、下手すりゃ全員出禁だからなぁ。

467 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 14:03:06.46 ID:BbvQhI2C0 [4/4]
改めて>>461>>367乙
全力でNPC様にゴマ擦るのが最適解か…まぁこのGMならそうなんだろうと思ってたけど何と言うか…

469 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 14:23:17.21 ID:QUFJXLYi0 [7/7]
 >>439>>440
ごめん、ゲームブックサプリは持ってなくてうろ覚えだった。バンドか…
タイムベントがあれば使いたかったのは言うまでも無い

 >>450
壺方吟遊…確かにw

時間短縮になりそうなアイデアはことごとく却下されてたしな

471 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 14:52:48.37 ID:yZAjYHqM0
新しい吟遊型の誕生か……

472 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 14:55:47.73 ID:tU3nz38t0 [4/6]
うわあ…読むだけでどっと疲れるな。PLの人たちマジお疲れ様

473 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 15:19:57.27 ID:uZrcD8mK0
一応、>>461の補足が>>367の報告と同じとは限らんからね
単体で見ても十分アレだけど

474 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 15:55:39.39 ID:0z6L2gdI0
同卓の話の補足だったとしての感想
「GMはPL全員にぶん殴られなかっただけでも感謝すべき」

475 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 16:07:54.30 ID:BEB9FbzS0
なんというか…ほら、あれだよあれ!

ギャルゲー(とかエロゲー)で複数ヒロイン同時攻略でプレゼント攻勢
趣味に合った品を特定のタイミングで渡さないといけないってやつ
しかも、それをプレイ中にはノーヒントで攻略本も無しっての……どこの苦行だよ

476 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 16:12:51.30 ID:3BXSDYRG0 [3/3]
つまるところ脳内当てだったわけか

477 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 16:21:39.51 ID:S4mdPqs30 [5/5]
脳内当ての上に、PCのデータを見てわざわざ不利な能力や技能の判定をやってるんで、
もう、PCがミッション成功させるのを阻止したかったとしか。

478 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 16:27:22.37 ID:zcNaVs3S0 [1/2]
稀に同じGMが他で同じ事やらかしている場合もあるからなあ

479 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 16:33:08.33 ID:sfqkUsNG0 [2/2]
わざわざ専用のNPCも作ったしタイムスケジュールもランダム表も作ったんだからシナリオ使い回さないとね☆
かちこい省エネでGMのカガミだよぉ*^^* ミャハ☆ミ

480 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 17:45:01.98 ID:nhl9biK10
超高レベルなのに悪徳領主の手駒にされちゃうNPCたちマジ情弱
吟遊なのにお気に入り超NPC様のおつむが壊滅的に悪いってのは新しいな

483 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 18:38:04.89 ID:e7x7I1cq0
GMの作ったお気に入りのNPCをPL全員で接待するシナリオか
最終戦前に全員で席を立たないのが最大の失敗だったな

485 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 19:14:12.80 ID:ZexTrFct0
これ、オープンダイスじゃなかったら、
「防御ファンブル」も「生死判定で自動失敗」も起きない予感がする……。

486 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 19:36:30.57 ID:zcNaVs3S0 [2/2]
そもそも普通のGMならPCと同等か
少し劣る程度の能力持ったNPCパーティ出して
説得か対決をPCに選ばせるだろう

487 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 20:22:51.48 ID:O4x711au0
PCよりちょい弱で情弱な中立NPCでやれば良い食材になりそうなもんなのになぁ

488 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 20:44:37.86 ID:luLwPsng0
てかコレ
高レベNPC=GM様で、卓全員で偉いGMであるオレ様をチヤホヤしろってなコトだろ?

そんな苦行は金貰っても嫌だわ

489 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 20:46:11.32 ID:+kNjqx0V0 [3/3]
ライバル役として出すなら「ちょい強で人数を少なめ」にするか「ちょい弱めで人数を多め」にするかがいいんじゃないかな。
情弱は基本(悪徳領主に騙されるためw) 名探偵顔負けのNPCとか出してしまうとPCの役どころを奪ってしまいかねないし。 

ライバルは1チームにするより複数の方がおもしろいと思うが、(片方は敵だが、片方は味方という展開もおもしろい)
NPCが増えるとGMのRPの力量が伴わないとわかりにくくなるね。

件のGMはバランス感覚がイマイチなうえに、おそらく自分の脳内ではNPCを掘り下げたつもりになっているんだろうけど
実際にはそれがPCを苦しめる結果にしかなっていなかったものと思われ。たまに見かけるタイプだと思うけど。

490 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 21:10:34.46 ID:VCe+fKDq0 [2/2]
壺形というか、最適解以外は描写する気すらないんだから
尾根型の強化版として鉄骨渡り型吟遊と命名したい
 >>489
たまにどころか、よくある吟遊型GMの極例だろ
しかも答えから解法を作り出すというお約束までかましている

491 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 21:22:17.12 ID:Mea6nvTK0
当初は望みがあるように見える分、すり鉢型吟遊詩人の名を提唱したい。

495 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 22:40:50.91 ID:Lwuj38Z30
アリジゴク型吟遊GMか……

怖いな


スレ363