646 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 00:59:59.23 ID:DX+hNXjO0 [1/4]
さて。夜食に軽い困話なんかどうだい？
647 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 01:01:24.54 ID:pY//vKVVP [1/3]
飯テロ（困的な意味で）
648 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 01:13:03.04 ID:DX+hNXjO0 [2/4]
システムはSW2.0で追加経験点が2000点ぐらい
導入は山奥の村に品物を届けてくれって話だった
その村に着いたときは夜遅く。村長がせっかくきてくれたのだからと、村人集めて宴会をしてくれた
とそこへ慌ててやってくる村人Ａ
「街とつながってる唯一の橋が落ちた！」
慌てる村人たち
そんな中、村人が
「そう言えば過去に同じ状況があったよな」
「爺さんに聞いたことがある。蛮族が紛れ込んで、村を滅ぼそうとしたとか」
「そんなことがあるか。俺は家に帰るぞ」
とかあって、宴会がお開き
俺たちは「物騒な話もあったもんですね」とか言ってた
村長は「過去の話ですよ。まあ橋も１週間あれば直るでしょうし、それまで温泉とかでごゆっくりしててください」と言っていた
この段階では俺たちは、温泉に入って１週間で何かイベントあって、それを村長から依頼されるんだろうなーと普通に考えていた
翌日、家に帰るぞといった村人の死体が発見された
村長「この中に蛮族が紛れ込んでるのがはっきりしました。つきましては、皆様も容疑者ですので村から出ないで欲しい」
村人「安心してください。私は蛮族だと見極める目を持っています。しかし、これにはかなり体力を使うので１日１回が限度なのです」
村人「蛮族なんかぶっ殺そうぜ！怪しいやつから殺そうぜ！でも一日何人も殺すのはアレだから、一人に絞って」
村長「そういうわけですので、皆さんも蛮族探しを手伝ってください」
これ、アレだろ……と思いながら、推理ゲーム開始
ＴＲＰＧでの推理ゲームはシナリオ難しいのは理解してるので、ＧＭの考えを当てるゲームだろうなあと思っていたわけだが
649 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 01:16:47.02 ID:LdCdl+890 [2/2]
ナニその人狼
650 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 01:17:41.80 ID:DX+hNXjO0 [3/4]
ＧＭ「……５日目。蛮族の数が皆さん以上になったので、全滅しました。あ、ＰＣ２さんは生き残っていていいですよ。あなたも蛮族だったので」
ＰＬ２「……は？」
ＧＭ「いやあ、運がいいですねえ。というか、うまく誤誘導してくれてましたよ」
ＰＬ２「聞いてないんだが」
ＧＭ「そりゃ言ってませんから」
ＰＬ１「ＧＭ、もし俺たちが推理に成功して、ＰＣ２の正体が分かったらどうした？」
ＧＭ「処刑する場合は問答無用で死亡になってましたね。まあ、さすがにＰＣですから反撃の機会はあげましたよ」
ＰＬ２「俺が蛮族になった理由は？」
ＧＭ「村についたときにダイス振ってもらいましたよね。それで決定です。いや、うまく一人蛮族になってくれて助かりました。全員蛮族とか、誰もいないとかつまらないですし」
ＰＬ３「で、俺たちは死亡？これからどうなるの？」
ＧＭ「死亡です。皆さんは蛮族の餌となりました。次のときは新しいキャラで参加お願いします」
もちろん、新しいキャラなど誰も作らなかったことは言うまでもない
651 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 01:19:09.62 ID:yMH776Sj0 [1/2]
このなんていうかこの
助けてサーチバルバロス
653 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 01:20:02.10 ID:MfCnf0aNO
なんじゃそれそれ髭をそれ
【とりあえず村上ショージで対処】
654 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 01:25:05.98 ID:b86nXOJe0 [1/3]
そもそも人狼がゲームとして面白くなるのは狼サイドが複数いるからなんだが
1匹だけじゃただ占いと吊りを避ける（当てる）だけの運ゲー・・・って書こうと思ったら
斜め上にも程がある結末で吹いたｗ
狼が配役知らされてないって面白いとかどうこう以前の問題じゃねーか
655 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 01:25:29.54 ID:pA1V81pX0
蛮族が数を上回ったから死亡って
冒険者より蛮族が多い戦闘とか当たり前にあるんですがそれは
656 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 01:27:27.02 ID:svthoowE0 [1/2]
釣りじゃね
雑でいいんで1日目～4日目の流れを言ってくれ
じゃないと黒ってことで吊るすぞ
657 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 01:29:28.17 ID:pFo96Tq/0
1レス目で地雷臭しかしなかったが悪い意味で想像以上だった
658 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 01:36:34.52 ID:pDn3ANfp0 [1/2]
素直に人狼やれと言いたくなるなｗ
659 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 01:41:15.22 ID:DX+hNXjO0 [4/4]
>>656
俺を吊ってもいいが、ローラーは完遂してくれよ。じゃないと困にスレを奪われるからな
１日目
とりあえず村人のことを調査するべきだろうと、いろんな人に話を聞きに行く
特に初日に「昔、蛮族が～」と言った人が何か情報を持っているだろうなと
「蛮族は全部殺して村が助かった。あいつらは、俺たちは蛮族じゃねえと最後まで言っていたらしい」
情報にもなりゃしねえので、夜中見回りをすることに
２日目
自称占い師さん死亡
村長「やつらは自分の手がかりを残さぬつもりだ。ええい、忌々しい」
見回りしてたんですけどとＧＭに言ったら、「君たちにバレないように行動してるから、見つからないよ」
判定ぐらいさせろや。と思いながら、「じゃあしょうがないな。見回りやめよーぜ（村人死んでもどうでもいいよ）」
「他に街への道ないか、山探索いくべ（道あったら、この村見捨てよう）」
野良魔神と遭遇→夜遅くになり、村に戻る
３日目
「何で山に魔神がいるんだよ！」
村長「そりゃ、魔神が封印された遺跡がこないだの嵐か何かで壊れたんじゃないでしょうか」
村人「そうか！そいつらが出てきたから、蛮族はこの村に来たのか」
それ、遺跡探索シナリオでよくなかったっすかね
あ、この日は犠牲者出ませんでしたが、自称狩人なロリっ子が「おトイレ行こうとしたら、変な人が村を歩いていたの」という報告
ほう、俺らよりロリっ子のほうが隠密得意とかそういうことですか
４日目
もうやる気がなくなって、村長に提案
「村人全員一箇所に集めて、街から誰か来るまでそこにいましょう。外出歩くときは、最低３人以上で」
村人「相手が１人でも蛮族に俺らが勝てるわけねーだろ！」
村人「そうやって一まとめにしたところで、私たちを殺すつもりね」
はいはい、勝手にしてください
ＰＬ陣「ＧＭ、翌日にしちゃっていいよ、もう」
５日目
終了のお知らせ
660 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 01:43:09.13 ID:IKRfcZQPP
まあ、GMが人狼だから高く吊るせば解決するわな
662 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 01:53:13.77 ID:pY//vKVVP [2/3]
銀貨ぶつけて泣いた奴が人狼でいいよ、もう
663 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 01:59:41.76 ID:zQgazd/I0
処刑する場合ですら「PCですから」って理由で反撃の機会がもらえるのに、蛮族の数がPC以上になったら問答無用でPCが死亡してるのは何故なんだぜ
664 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 02:01:34.74 ID:ZW8+Wj3i0 [1/2]
そらおめー脊髄反射で自己フォローしてるだけだからだべ
665 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 02:07:17.86 ID:b86nXOJe0 [2/3]
SW2.0って相手の正体に疑いを持つ根拠があれば真偽判定で見極められるルールがあるとか
人間に化けられる蛮族といえばオーガ系だけど一番格下のレッサーオーガでも
初期+2000点、しかも一人欠けパーティで勝てる相手なのかとか
色々ツッコミどころは満載なんだが・・・
自分が蛮族だと事前に知らされず行動まで勝手に決められたPL2という
インパクトの前では些細なことだよなあｗ
666 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 02:15:27.54 ID:CWHfKCIQ0 [1/2]
人狼ゲームの結末がどうなろうと、
TRPGならTRPGのルールで最終解決に至るのが筋だよな
・最後に残った人狼の数が、最終戦闘の敵の頭数になる
・PCに裏切り者入れたいならハンドアウトに秘密を仕込めるシノビガミ式でやる
やりたいことは分からんでもないが、もう少しTRPGに落とし込む工夫をな…
667 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 02:19:54.11 ID:b86nXOJe0 [3/3]
まあアレだろうな
SW2.0には人間に化けられる蛮族がいる → 「よろしい、ならば人狼だ！」
みたいな短絡思考で突っ走って、辻褄合わせとかシステムへの落とし込みとか
全部投げ捨てちゃったんだろうなｗ
668 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 02:20:30.00 ID:cAHkYggM0
確かにシノビガミなら裏切りロールも事前に教えてさえすれば
PLものってくれるだろうし面白かっただろうに
なんで蛮族見抜く方法が多数あるSW2.0で…しかもPLに秘匿して勝手に決めるんだ
669 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 02:20:49.38 ID:3ZbHCF9v0
自分のPCがいきなり蛮族PCになるとか、普通にありえねえよなあｗｗ
PTにドレイクとかダートロとかいたらどうするつもりだったんだろうｗ
672 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 03:23:55.89 ID:WXl4xKvw0 [1/2]
というか普通に
・橋が落ちた時に発生した呪いによってPC2が○○の儀式を受けないと毎夜Z村の村人が死ぬ
・さらに呪いの恐ろしさによって毎夜Z村の誰かが首を吊って狂死する
・死ぬのは村人(+村人)→狩人(+村人)→霊媒(+村人)→占師(+村人)→村長(+村人)
・村人は全員呪いを極度に恐れている（ので村人の中から狩人・霊媒・占師を探し出すには判定が必要）
・4日目夜の時点で真相解決にたどり着けないと村長が死んでシナリオ失敗、霊媒か占師を見つけて○○の儀式を受けたらシナリオ成功
・呪いの対象はZ村限定だがかかった時点で穢れ2点（固定値）をもたらすのでリムーブカースしないと大変だョ★
と「蛮族→呪い」に置き換えりゃいいのに>>650みたいな展開されたらそりゃポカーンだわ
675 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 03:58:06.12 ID:jHFlVkgT0
ていうかどっちにしろPS2かそれ以外のPCがロストするしか方法はないんだよな。
そんなのを何気ない判定で決めていいのか？単発シナリオだったらロスト上等なのかその鳥取
677 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 05:02:26.71 ID:pM4S0DBp0
PC2は反撃の機会をもらえてもPKしか残ってないんだよな
678 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 06:44:33.83 ID:jLoDjsD/O
まあ人狼やって「頭イイ遊戯を嗜む自分」ってのを楽しみたかったんだが
実際人狼やったら別段頭よくない自分を晒してしまうであろう事を自覚してるんだろ。
で、その点与し易そうだという誤解と短絡の元にSW2.0に落とし込んで失敗してるという。
679 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 07:15:31.64 ID:hac+mHsS0
これ、アレだろ……と思うだけじゃなくてまず口に出して何とかならなかったのか
プレイ中でもプレイ後でもいいからもっとストレートにさ
話の通じないGMだったの？
680 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 08:53:45.17 ID:J/mED6+wO [2/10]
>>679
以降の日にちを見てると人狼やりたいだけで、無理にそこに落とし込んでるっぽいから、話しは聞かない部類のGM（若干、吟遊風味）だろ、これ
PCには判定させずに夜中、蛮族行動してるかと思えば、狩人ロリが蛮族（？）見つけてたりするし
681 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 08:54:43.50 ID:8TrfCVJY0
自分ならその場でちゃぶ台返し以外の対処が思いつかんわ。
682 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 09:07:02.19 ID:wT2QnsgaO [2/2]
>>679
報告だけで断定するのは早計かも知れないけれど、酷過ぎてＰＬが何かを言う事を諦めてしまったのだと思う。
まともな思考の人間なら誰かが言う前に「最初からこんなシナリオでＧＭをしない」か、やらかした後でも「自分が失敗した事に自ら気付く」だろうし。
ＲＰＧマガジンの時代（或いはその前）から「ＰＬ本人すら敵役と認識出来ないＰＬが居るシナリオ」と「他の参加者に不信感だけを与えるシナリオ」は地雷でしかないのに。
683 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 09:17:36.49 ID:a6syD4ui0 [1/3]
というか他システムとの合体なんて超難しいのに人狼なんて核地雷レベルだな
687 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 11:25:36.02 ID:Gc5Vy6/v0
てかさ、これバニッシュ…
689 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 12:18:50.88 ID:J/mED6+wO [3/10]
>>687
１．熟練した冒険者たちには、たまたまプリーストがいなかった
２．バニッシュを打ったが、見事に抵抗されて効果を表さなかった
３．提案自体却下された。GMは非情である
俺が期待したいのは２だが、何回でも振り直しができる以上、１と考えるしかないようだぜ……
691 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 12:27:41.91 ID:U1AntVGC0
>>688
Twitterがバカ発見器なのと同じように、人の口はバカ発見器なのです
>>689
4.GM「人の姿の時は蛮族じゃない扱いです」（ﾄﾞﾔｧ）
スレ363
最終更新：2013年10月25日 02:35
