417 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 00:47:13.29 ID:d3iGef0b0
公式設定を遵守し過ぎるGMに大分苦労させられた話
例えばSW2.0のナイトメアなんかは迫害設定が公式であるからって
一々PCのナイトメアが町中を通るシーンでそれを見かけたNPCがバタバタと戸を閉めて表通りから姿を消すとかの演出を入れたりとか
エンディングシーンで他の冒険者PCにはなついている子供にナイトメアPCが話しかける…と言った所で親が乱入して
「あんな汚らわしいナイトメアに近づいたら穢れが移りますよ」「はぁい。ママ」
みたいなやり取りをわざわざ入れてPLの気分を悪くさせたりとかして
ナイトメアPL「さすがにエンディングだし村のピンチ救ったんだしなんとかならない？」
GM「世界観的にこういうもんだからそれを描写したまで」
世界観的に言ってもやり過ぎだろうと抗議しても受け付けず、ルルブの世界観をよく読めばこういうもんだと譲らない。
GM「迫害されてるナイトメアを選んでおいてプレイ中に迫害されたら嫌とか筋が通らない」
GM「世界観遵守として差別描写はどんどんやる。途中抜けは許さない。参加したんだから最後までやれ」
こうしてどんどんナイトメアPLは死んだ目をするようになっていった。
本当に色々な事でチクチクやられた。
ナイトメアは迫害されてるからって理由で名誉点が一部カットされたり
装備やアイテムの値段が値上がりするまでになった
また、バンダナ等の装備は「ナイトメアの角を隠せる」とルールであるからと
「バンダナを巻いているのはナイトメア扱いされても仕方が無い」と言う事にして
ナイトメアとばれると町中でいきなりリンチに遭っても仕方が無く、反撃すると衛兵の集団に狩られると言う話。
あまりにクソ過ぎたんで文句を言ったんだが
GM「公式の世界観に遵守するとこうなるのは当然。小説でも穢れ持ちのキャラがリンチに遭う描写がある」
GM「世界観を変える事はしない。俺はルールに敬意を持っているから」
GM「他のGMが世界観を無視してナイトメアへの差別を軽くするのは自由だし批判もしないけど俺は『正しい世界観』でやる」
じゃあルールに無いペナルティまで付けてるのは何なんだ？
GM「世界観を補うルールをGMが作るのは当然だし、それができるのがGMの権利だから」
色々すったもんだあって向こうが参加しなくなってこのキャンペは流れたんだけど、GMは今どこで何やってるんだろう
418 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 00:59:19.33 ID:CwrYT+rX0
そいつには公式リプレイのナイトメアとかはどう写っていたんだろうか
419 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 01:01:38.12 ID:6dLIBgSU0 [1/2]
ＧＭ「好きです。僕と付き合って下さい」
女性「あたし、ナイトメア君と付き合ってるので。ごめんなさい」
という裏話がきっとあったに違いない
420 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 01:06:49.14 ID:PFudKTOj0
その女性の隣にいたナイトメアの角は、隠れないくらい大きかったんだろうな…
421 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 01:12:40.54 ID:AWFbfCAf0 [1/2]
つーかフェイダン博物誌よみゃ分かるけど皇位継げないってだけで皇族に名を連ねてるようなナイトメアもいるぞ……
ザルツ博物誌でもナイトメアの帝国貴族やらいるし、どう見ても困GMじゃねーか
422 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 01:16:48.23 ID:wV5pRwkt0 [1/3]
まあ程度問題ですわな。
避けて通られるとか白い目で見られるとかはアリかなあ。
もちろんナイトメアだと分かるような状態なら、だけど。
だから普段は隠せるって設定されているんだと思うし。
423 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 01:20:38.39 ID:aKOObS7q0
公式リプレイの差別ってナイトメアだとバレたら彼女に振られたってくらいしか見たこと無いな
それですらナイトメアであることより隠してたこと自体がまずかったってレベルだったけど
424 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 01:22:30.31 ID:cCW3jFBu0
迫害される描写だけなら公式設定だが、別に迫害が法的に認められている訳では無い
もちろん、一般市民より圧倒的に強い冒険者が反撃しても正当防衛。衛兵が出て来る筈もない
あと当然の話だが、バンダナはナイトメアの角を『隠せる』アイテムであって、『喧伝できる』アイテムでは無い
まあ要するに世界観の問題じゃなくて、GMがバカだったという事だな
425 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 01:24:01.21 ID:ClmqD69t0
俺の持ってるSW2.0には最初に覚える大切なルールとしてGMは「参加者全員が楽しめるように、適切にルールを運用し、公正な裁定を」してくださいねって書いてあるんだが
ルール憶えてなかったんだなこの困GMは。乙
426 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 01:48:16.89 ID:cw+YohNR0 [1/2]
いや、それ以前に小説で穢れ持ちがリンチされる描写？があるとか言ってるが同じく小説で
都市の英雄になってるナイトメアとか一地方の領主になってるナイトメアとか大陸の北と南を
つなぐ飛空船の船長だとか受け入れられてるナイトメアもわんさかいるんですがね。
「正しい歴史認識」ならぬ「正しい世界観認識」でしかないな。と言うか前にもこんなの居なかったっけ？
427 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 01:48:54.64 ID:r4qnOFId0
>>417
それは公式設定を順守したんじゃなく
公式設定を盾にＰＬへ嫌がらせ・いじめがしたかっただけにしか見えないわ
まして楽しむための遊びで相手を不愉快にさせておいて「途中抜けは許さない」とか何様かと
どこで何やってるか知りたくもないけど件のＧＭにはぜひどこかでのたれ死んでくれと願う
428 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 02:04:19.66 ID:XZ1p5wvT0 [1/3]
>ナイトメア差別
ま、ＰＬいじめのための大義名分だろうな。
430 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 04:05:30.68 ID:3YgP3fDm0 [1/3]
ナイトメアいじめの結果として蛮族に走るような奴もいるし、そもそも人族でナイトメアが忌避される理由が穢れというより
「角が子宮を突き破って間違いなく母体が死ぬから」という理由なんだが、>417は
・入れなくてもいい差別描写をドシドシ取り入れる
・「世界観遵守として差別描写はどんどんやる」「俺はルールに敬意を持っている」という変なこだわり
・そのこだわりに基づいて「名誉点が一部カットされたり装備やアイテムの値段が値上がりするまでになった」という俺ルール導入
・「世界観を補うルールをGMが作るのは当然だし、それができるのがGMの権利だから」とルルブにない俺ルールを理由に私物化を公言
・「バンダナを巻いているのはナイトメア扱いされても仕方が無い」と詭弁めいた論法を駆使
ナイトメア差別著しいフェイダン地方ぐらいでしかこんな描写は容認できないし、
そもそもそういった制約を受けないからこその冒険者なわけだが、GMは何も疑問に思わなかったんだろうか
>>426
「正しい世界観認識」ですらない。
旧SWでいう「悪人・妖魔は弁論の余地なく殺し、センスイビルに引っかかるなら王でも殺すファリス信者」クラスの狭い見解だわ
433 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 04:12:57.43 ID:DJGISoYe0 [2/2]
>>430
卵生のリルドラケンはナイトメア産んでも平気だから普通に育てられるって設定もあったね
434 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 05:43:24.58 ID:MDGm6t410
オレクストラは認めるが、レギュレーションとして発表しろよ。
って事だろ。
まぁ、こういうGMは御可愛そうなナイトメア出して、そいつ助けたら名誉点半減、
報酬なし、セッションごとにナイトメア助け代を天引きして、アイテム類は全部倍額、
ドロップアイテムは買い取り拒否とかやるんだろうが。
助けなかった場合? プリ技能剥奪だろう。
435 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 06:08:05.53 ID:nz2z+gXS0 [1/2]
417の場合、オラクシア後出しの上、嫌になって拒否しようとしても卓抜け禁止ですから
事前回避不可かつ事後回避不可、これはすごいハメ技。もうＧＭを殴りにいくしかない
436 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 06:39:49.07 ID:PLPzSnxJP
>>430
フェイダンってナイトメア差別が特別酷いとかあるっけ？
なんとか神聖王国の方じゃなくて？
438 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 06:58:06.62 ID:3qrdhNoU0
まあ公式もナイトメアや蛮族や穢れの設定は二転三転してっからなあ……
>>430
いや、一応るるぶ１で「蘇ったものや、生まれつき穢れ持ちのナイトメアは忌避される傾向にある」というのがあるし
「ナイトメアだから昇進とかに影響を受ける」みたいな差別もあるから、あながち間違いとまでは言えない
まあアクセント程度にしとけとは思うけどなと、似たようなことやったGMからの反省でしたｗ
>>433
というかむしろ「卵割りやすくて、すごくね？角」という認識らしいしなｗ
440 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 08:14:34.43 ID:H1qxt+nX0
ルールに敬意を持つ前に先ず卓のメンバーに敬意を持てよ…
441 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 08:25:05.72 ID:iV6r1R9kP
ダイスでランダムで決まったわけでもなく
自分で差別されてる種族選んだならある程度は受け入れるべきだけど
こいつはやりすぎだな。
単に嫌がらせしたいだけなんだろうけど、無駄に反感買うような真似して
ＧＭは後のこととか考えてないのかねぇ。
443 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 08:59:23.30 ID:JAOHBb7u0
SW2.0の公式設定遵守でトラブルになったことだと、うちもいろいろあったな
ナイトメアは穢れ持ち⇒比較的寛容なシーン神官以外からは胡乱な目で見られる
汎用蛮族語は難しい内容を伝えられない⇒会話はすべて片言で行うこと⇒重要で複雑な情報に踏み込めずにシナリオ失敗しかける
妖精には時間の概念がない⇒今は時間がないからいつか仕事を果たしにくる⇒「今」放棄したから依頼自体を断られたと判断された
ソーサラー・コンジャラーは忌避される存在⇒村クエで使ったら、直接助けた人たち以外からは村八分状態
体を大きく変形させるスキルを使用⇒白眼視されるようになる
etcetc...
444 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 09:11:44.65 ID:D1cR4sIG0
>>438
自環境だとちょっと立卓率が低めなのであまり経験ないけど
どの種族から生まれても「ちょこっと角生えた人間」形態と知ったとき
リルドラケン生まれを想像してちょっとシュールな気分になったことがｗ
>>443
本来なら人前で使ってそこまで対人関係悪化するのって
デーモンルーラー技能ぐらいじゃないんですか？
445 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 09:23:41.74 ID:XWN77zxZ0
>>443
カタコトでも時間かければ複雑な内容も伝わりそうなもんだが。両方とも知性はあるんだし。
情報交換の時間を制限してたとかかな？
482 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 18:10:01.08 ID:U8kM38xb0
>>444
AWのエンハンサーの項目にこんな感じに書いてある
「肉体変化を伴う練技はやはり偏見の対象にされるので、練体士はみだりに人前で使わないように気をつかってる」
多分この辺りを根拠にしてるんじゃないかね
もちろんデーモンルーラーの×魔法とは違って、ルールの上ではまったく考慮に入れる必要のない記述だけど
スレ365
最終更新：2013年11月09日 02:39
