6 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/22(水) 10:10:03.50 ID:++T3pVUb0 [1/3]
スレ立て＆MKP貼り乙
さっそくだけど投下できるタイミングを待ちわびてたので投下
何度かプレイやりに行ったサークルであった事
初GMの人がいて、サブマスが付く形でセッションを行った（サブマスはそれまで会った事ない人）
シナリオは初GMとしてはまぁまぁだったんだが
逐一サブマスが口を出してきて、それがGMと意思の疎通できてないばかりか
GMの発言をひっくり返す事が多くてgdgdだった
正直言ってシナリオがまぁまぁと言う印象になったのはこのやり取りが非常に多いせい
ダンジョンの描写を「こっちの方が良い」と言って上書きしたり
NPCの台詞を「やっぱこう言う言い方の方がそれらしい」と言い直したり
GMと全く同じ台詞なのに声色が変わっているだけで「やっぱこういう言い方だろ」と言う具合だった
もう途中からサブマスが足引っ張ってることしかしてなかったんで
「ちょっとGMに任せてみませんか？」と言う風に自粛を促したが
当のサブマスは「いや俺がやってやらないとコイツ（GMを指す）はすぐテンパっちゃうんで」と涼しい顔
たぶんPLは皆「おまえがテンパらせてるんだよ」と内心ツッコんだ
その後も直接は言わないがやんわりと「もうお前引っ込めよ」と何度も言うが
サブマスは「俺が回してやっているんだ」という態度を全く崩さず
最終的にPLの一人が「サブマスがGMと連携取れてないせいでgdgdなんですけど」と言った
するとサブマスは「GMのシナリオとかは見てたけど、なんとなく悪いとしか言えないものだったんで当日の流れで処理するしかなかった」だの
「GMの方からあらかじめ「ここはこうして欲しい」という細かい要望挙げられてなかったから好きなようにさせてもらってるだけ」だの
「サブマスというのはGMのサポートする立場で、GMの準備も当日の動きも悪いからより良くしてやっているだけ」だの
自分は悪くない、悪いのは全部GMという言い分でGMを責めて責任逃れを行いだした
それでGMもサブマスを「悪気はないんで…」と擁護に入ったため、険悪な空気のままボス戦に入った
ボスはPCと同じデータ作成方法で作った敵でサブマスが動かしてた（GMはザコを動かしていた）んだが異様に強い
「これデータどうなってるの？」と聞いたらPCより何レベルも上だった事が判明
サブマスが力入れて作って来たらしい
GMが「え、それ強すぎません…？PCのレベル帯は伝えましたよね…？」と恐る恐る聞くと
サブマスは「え？だってGMから「何レベルで作れ、どういうデータ作れ」って言われなかったし～」と完全責任転嫁
何とか食いつくも結果は全滅
お通夜状態で終了後サブマスはGMに「お前の力量不足がこれを招いたんだからまだ俺がついててやらないとな」なんて言い出して
他のPL陣で「お前のせいでこうなったんじゃ！」と断りを入れたが
「サブマスがボスデータ作成するって言ったら普通細かい指定入れるべきなのにGMが指定入れないから好きなように作っただけで、悪いのはそういう配慮が抜けてたGMだよ？」
なんて堂々と言い放った
GMはこれで結局サブマスを御しきれなかったと自分を責め、その後はGMやれないでいる
サブマスが来なくなったのは幸いなんだが「サブマスって責任を全てGMに押し付けて好き勝手出来る職じゃねぇ」と何度言っても分かろうとしない奴にムカっ腹が立ってしょうがない
7 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/22(水) 10:23:01.74 ID:wPR45jJ10 [1/3]
>>6乙
指定されなきゃ出来ない奴がサポートに入るなボケとでも言ってやりたいな
8 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/22(水) 10:27:15.30 ID:/6y70HO3O
まぁボスデータ確認してないとか、GMもいろいろどうかと思うけどね
9 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/22(水) 10:37:28.58 ID:liJnE13PP [1/2]
>>6
報告乙
サブマスって何だっけ？って位にやりたい放題だな
初心者GMをサポートする立場なのになんでお前が真ん中に立ってんだよ、真ん中立ちたけりゃ自分で卓立てろよ
って言ってやりたいわ
10 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/22(水) 10:38:37.22 ID:++T3pVUb0 [2/3]
>>7
いやむしろ「GMから指定や禁止されなければ何やっても良い。責任は全部GMが持つべき」って思考…らしい
押しかけサブマスやってこれは無いんでないのと
>>8
「あらかじめ知ってるより当日のお楽しみ」って隠し通したらしい
11 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/22(水) 10:40:19.10 ID:lkjAdXbt0 [1/6]
>>6
報告乙。先輩面したいだけのクズだなぁ。
初GMなんだからマスタリングやデータ確認に手落ちがあるのは仕方ないが、
手が足りてないところをそっとアドバイスやサポートするのが本来のサブマスってもんだ。
作ったデータをGMに確認してもらうことすらしないやつをサブマスとは呼んじゃアカン。
12 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/22(水) 10:42:37.18 ID:liJnE13PP [2/2]
>>8
こんなのがサブマスに付く事を許しちゃうところからして
押しが弱い、気が弱い人なんじゃないかな
大丈夫だ俺に任せろとか強めに言われたら確認するのは難しいと思う
13 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/22(水) 10:42:42.64 ID:lkjAdXbt0 [2/6]
「押しかけ」と「当日のお楽しみ」でさらに倍率ドンかよ。
14 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/22(水) 10:44:13.15 ID:h8hUYNpw0 [1/2]
>>1立て乙+張り乙
>>6
報告乙
サブマス（）がもう来てないってのは幸いだけど被害が半端ないね…
つーか来なくなったのって似たようなこと繰り返したからとか？
>>9
あれじゃないの、「他人の中途半端なシナリオをオレのテクニックで素晴らしくしてやるぜ」とか
「俺が駄目なGMを鍛えてやる」の類なんじゃないの
15 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/22(水) 10:45:45.59 ID:6ZH8SMmJ0
>>6
報告乙です。
GMに責任転嫁して好き勝手やりたいだけだな。
自分で卓を立てると突っ込みを受けたときに自分で処理しなきゃいけないけど、
サブマスなら自分より立場が下のGMに押し付ければいいという発想でしょ。
ロトのCMのダメ上司みたいなｗ
>>10
さらに困度が上がった。
16 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/22(水) 10:56:09.70 ID:++T3pVUb0 [3/3]
>>14
サブマスが来なくなったのは元々あまり来ない（俺がサークルに参加してから見たのが初くらい）のと
この件以来徹底して「参加しない・させない」に終始してたからだと思う
少なくとも当日来てた参加者の中でサブマスがどういう人かを知っていたのはいなかった
GMも「ここまでとは…」と狼狽えてたし
何よりGMが打ち合わせを何度かしようとしてたのを
「特に必要は感じないな」とか
「やる意味あるのかね？」と突っぱねてたのはサブマスの方だったというね
（当時まだ現役だった）メッセの履歴見せてもらって後日知った時は衝撃だった
「当日は任せろ」とか
「GMは些細な事気にしてないでシナリオを作って送れ」とか
シナリオ送るのが遅いと何度も嫌味な言い方で急かしてたりとか
シナリオ送った後は「後で見る」とかばかりで
これで「GMから何も言われてなかったから好きなようにやった」って
GMに何も言わせなかっただけじゃねぇかと
「TRPGはGMから禁止されなければ何やっても良い」という主張繰り返してたのはこれかよと
21 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/22(水) 11:39:27.74 ID:Xhh0EtO30 [1/6]
新手の吟遊なのかねえ。GMを盾に使って吟遊するサブGM？
シナリオの骨組みとかはGMに作らせておいて、セッション中に自分好みに改変していくとか。
そんな感じがするのだけど。
まあ来なくなったのだけは良かった。それ以上にGMの芽が摘まれたのは痛いが。
22 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/22(水) 12:21:00.89 ID:ssnr013U0 [1/3]
これまたのっけから酷いのが来たな・・・。乙。
そもそもな話として、こういう場合のサブマスってほとんどやる事無くないか？
初GMに後ろにくっつくサブマスのお仕事って、GMに対して
「いざとなったら俺がなんとかしてやるから好きにやれ。あと、わかんない裁定とかあったら気軽に聞いてね」
くらいのもんなんじゃないのか？
23 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/22(水) 12:28:38.87 ID:6pzUoJ4j0 [1/2]
サブマスターなんて、よほど戦闘処理とデータ管理が面倒な時ぐらいしか要らないもの
初ＧＭなら出来合いのシナリオでいいし、サブマスじゃなくプレイヤーとして入ってフォローすればいいし
24 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/22(水) 12:29:18.11 ID:N7c3GGzQP
報告乙。ほとんど乗っ取り行為だよなぁ。
初ＧＭなんだから好きにやらせてやりゃいいのに。
とにかく周りの連中がしっかりハブってやったのがせめてもの救いか。
25 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/22(水) 12:48:07.84 ID:WkRHNXd20
>>6
報告乙
とりあえずは自信喪失したGM氏へのケアが急務かな
基本的にGMはサブマスを御する必要はない、むしろサブマス側からフォローするのが普通であり
当該サブマスは非常に特集かつダメダメな例である、という事を
きちんと話して納得してもらうべき
これは本人のためだけじゃなく、バカによってバカな認識を植え付けられたままだと
後々そのGM氏まで他人にバカな迷惑をかける事態すら起こりかねない
スレ372
最終更新：2014年02月13日 23:39
