808 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 15:39:28.35 ID:UqZ/PHoK0 [2/4]
切れた俺にも非があるのは分かった上でちょっとした報告
GMがPL発言の挙げ足ばかり取って、世界観に合わない発言だと言って来たり
PL発言もPC発言と言う事にしてNPCに馬鹿にさせたりと言う事が続いて
シナリオ終了後、つい耐え切れずに「PLを楽しませようと思わないGMとはやっていられない」と言った
GMはそれに対し「TRPGと言うものほど自分の楽しみに自分で責任を持つ遊びもないと思うんだけど」と返してきて
「楽しめるかどうかは参加者の『楽しもうと言う姿勢』次第でしかないのに自分の心構えが悪いのを責任転嫁しているねぇ」とも言われた
他のPLに「こういうお客様思考のPLとは遊びたくないよね」と振って
振られたPLは「ええ、まぁ…」とお茶を濁していた
責任を全てPLにひっかぶせるような思考をしてる限りあのGMは何言っても変わらないんだろうな…と思い返すとゲンナリする
昨日の「お客様思考」関連のログ見てて思い返した
809 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 15:49:01.75 ID:xiurlTqQ0 [1/2]
なんていうか揚げ足取りやPL発言とPC発言の混同を「PLを楽しませないのは～」なんて言い方で変な反論させる言い方で批判したのが問題な気もする
この場合楽しませる楽しませないじゃなく積極的な嫌がらせに当たるんだから「楽しもうという姿勢」も何もないし
まあ仮に「嫌がらせやめろ」って言ったところで屁理屈こねて責任転嫁しそうだからなんとも言えないが
とりあえず人を不快にさせる言動しといて「楽しむ努力しろ」と言い放つとか困なのは明らかだよね
810 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 15:58:55.85 ID:nPYub0Zx0
報告内容見ると、そのGMは結果的にも困だろうけど
自分にも非があると認めているのに報告しちゃうのはちょっと…
報告して困認定させてウサ晴らししようって考えが透けて見えるのは
手放しで同情する気にはならんなあ
811 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 16:04:06.11 ID:TYNi0IMe0 [3/6]
嫌がらせをしてくる相手に対して楽しもうとする心を持ち続けられる人間って逆にちょっと異常だよな
814 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 16:13:16.46 ID:HzjtglmQ0 [1/3]
いやまあ何を言っちゃったかによるかな……＞PL発言
815 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 16:17:33.71 ID:QxnKg6Yu0 [3/3]
何を言ったにせよ普通は同一じゃないと思うんだけど……
PCっぽいけど的はずれな発言した後に「今のPL発言だから！」とか言ったんならともかく
818 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 16:44:33.44 ID:UqZ/PHoK0 [3/4]
GMが挙げ足を取ったPL発言は例えば
敵か味方か分からないNPCを前にしてどうするかを相談してる時に
GM「君たちがそういう相談をしていると向こうは不審な目を向けてその場から立ち去るよ。これで情報が手に入らなくなっちゃったね」
俺ら「いや今のは普通にPL同士の発言なんですけど…」
GM「目の前で話し合ってるとこっちに伝わったからそう対応しただけだけど？」
他に、町の描写を受けて
俺「ああ、ベネチアみたいな水路の都市なのね」
GM「聞いたことのない地名を虚空に向かってつぶやく君を町の人は気味悪げに見て遠ざかるよ」
俺「いやPLのつぶやきなんですけど…」
休憩中の雑談中にいきなり
GM「君らがそう話していると聞いたことのない単語の応酬に町の人々は邪神信仰をしていると思い込んで官憲を呼んでくるよ」
俺ら「休憩中ですよね！？」
GM「まだ休憩が続いてるか確認されなかったからね」
他にも色々あるけどこんな感じだった
819 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 16:46:05.30 ID:HYoFocrb0 [1/2]
PLを楽しませよう、とか凄い下手な反論だとおもうよ
普通に「積極的に嫌がらせをしてくる上げ足取りの糞GMが」でいいじゃん
820 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 16:49:15.89 ID:xiurlTqQ0 [2/2]
これされて「PLをたのしませる気がない～」で済ませられたのが逆に凄い
実際はともかく悪意を持ってPLに嫌がらせしてると取られても文句言えない所業でしょそれ
むしろもっと切れていいよ、まともにセッションする気見えないものこれ
821 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 17:08:29.91 ID:UqZ/PHoK0 [4/4]
「悪意を持って」と言うと直接的過ぎるかと思ったので「PLを楽しませる気がない」と言う表現を使ったんだ
言い方が悪かったかも知れん
822 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 17:10:12.01 ID:0DXrbpF10 [1/2]
>>821
どんまい。確信的に嫌がらせしてくる相手でも同レベルのきつい言葉返して
相手と同じ水準に落ちるこたないから気にすんなよ
824 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 17:14:52.09 ID:HzjtglmQ0 [3/3]
>>818
面倒ですなあ。
プレイヤー発言とPC発言の区切りが出来ていないと思っていたのか、
単に区切りが存在することを認めないほど偏屈だったのか、どっちだろう？
825 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 17:16:43.73 ID:M98BeEAh0
直接的間接的ってより、そもそも指摘する表現として的確じゃなかった感じ
826 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 17:43:40.59 ID:TYNi0IMe0 [4/6]
なんかもう揚げ足って言葉に失礼なレベルじゃねぇか……
827 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 17:46:29.80 ID:aei6zENy0
そういうのは「因縁をつける」でいいんじゃないだろうか
828 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 17:49:29.64 ID:s36ALzqBO [1/2]
ただひたすらに悪意に満ちた裁定だよな
829 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 18:05:01.03 ID:h3QEEhVw0
報告乙。
「俺にも非があるなぁ」と思いながら報告するのは自分の非を隠して報告されたり「切れたけど俺は悪くなかった」
と言われるよりは好感が持てるけどな。
優しくない解釈の仕方をする相手には言葉って本来の意味をなさないからな。
どんなにこっちが正しくて思いやっていても。
830 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 18:06:50.24 ID:KnOq/hGlP [1/2]
報告対象に非があることと相手が困である事は問題なく両立するしな
明らかに晒して良い困だし、報告者云々言う必要もなさそうだ
831 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 18:07:16.94 ID:8A9PuglI0
100％悪意しかないような
スレ372
最終更新：2014年02月14日 01:00
