572 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 22:10:56.16 ID:sa/uEMoh0 [1/13]
軽く報告入れる
キャンペでNPC上官が無能過ぎたのでPC台詞で揶揄してた
そのうち段々GMが不機嫌になって行って「レッテル張りでNPCを馬鹿にするな！」と言う様になった
毎回毎回NPC上司からの無茶な任務で、毎回NPC上司の見通しを超える敵が！の展開やったり
NPC上司の行為が仇となってPCピンチ！な展開やってりゃ十分無能だよなぁ
573 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 22:19:29.33 ID:4vEQtUxU0 [6/6]
「特にトラブルの起こらない通常任務はシナリオにする意味は無いので、
トラブルの起こるときだけをシナリオにしてるんです」と言い訳も出来なくもないが、
トラブルの原因が上司にしか無いならＧＭの引き出しが小さいな。
でも、卓外で指摘すればいいのにシナリオ内で揶揄するだけならＰＬ達の性格も悪いと思う。
574 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 22:22:40.04 ID:4C16CQRR0 [1/2]
GMの腕前は人それぞれ。せっかくGMを買って出てくれているのに責めたり馬鹿にしたりするのは良くない
（明らかに悪意があったり手抜きしたりしてる場合はともかく）
慣れてなければある程度ワンパターンになったり、深く突っ込んだら味方NPCがトラブルの発端だったりするぐらいはよくある
GM的にあえて無能キャラとして演出してるわけじゃないんなら、NPCをあまり腐すものじゃない
575 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 22:24:30.73 ID:jNaz4KH80 [2/2]
ＧＭと一度、卓外でその旨を伝えたほうが良かったな。
それもせずにぶちぶちとＮＰＣをばかにするだけとか一緒に楽しもうとしてないんじゃないか？
576 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 22:24:55.85 ID:sa/uEMoh0 [2/13]
でもPC同士の掛け合いで「まーたアイツがヘマやりやがったよ」とか言い合ってたくらいで
別にそういう展開しかできないって言う風にGMを悪く言っていた訳じゃないんだがな
577 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 22:25:37.35 ID:yQmHjdV10 [13/15]
人、それを当てこすりという
578 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 22:43:38.19 ID:sa/uEMoh0 [3/13]
でもNPC上司の無能ぶりで毎回PCが迷惑被ってるシナリオな訳で
それを突っ込むな、GMやってくれてるんだから好意的に見ろって言われてもなぁ…
一緒に楽しむのは当然だけど無能っぷりを毎回全開にされて何も言うなてのはどうなのよ
579 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 22:47:16.52 ID:4C16CQRR0 [2/2]
シナリオ中でNPCを馬鹿にするんじゃなくて、ゲーム外でNPCの動かし方についてアドバイスしろって言ってるんだよ
580 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 22:51:25.87 ID:a82aEcGi0 [2/7]
GMが不機嫌になってしまった理由が垣間見れた気がする
581 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 22:51:35.61 ID:sa/uEMoh0 [4/13]
なんでキャラとしてのロールで無能なくせに威張ってる上官に愚痴を言ったりしちゃいけないの？
なんでGMにわざわざ教えなきゃいけないの？
ふつうそういう状況だったらPLに怒るより自分の見せ方が悪いって反省しないか？
582 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 22:53:24.78 ID:yQmHjdV10 [14/15]
うん？シナリオは毎回失敗なのか？シナリオ成功してるならトラブルシューター上手く活用できてる
まともな上官じゃん
583 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 22:57:29.85 ID:g85p73O00 [12/15]
その反応、言外でNPCを通してGMをあてこすって馬鹿にしてると認めてるようなもんだぞ
「意味がよくわからない」とか「この上司に普通に無能キャラとして演出されてるんじゃ」とかなら擁護できた
584 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 22:59:13.77 ID:sa/uEMoh0 [5/13]
まともか！？
毎回毎回PCがシナリオ回すのも含めて上手くやってるから事件解決してるだけで
それを「まあ乗り切ったんだから良いじゃないかはっはっは」とか言う上官NPCにむかつかないか？
585 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:00:14.74 ID:HI6PzfQf0 [1/2]
揶揄されるような無能上官ってわかりやすいキャラじゃないか
そういうキャラなんだなと認識されてPCに愚痴られることを想定してないのはずれてる
GMが不機嫌になったあたりで上官性の違いをすりあわせしたらいいんじゃね
悪意ある解釈をしないと、PLがGMやシナリオに文句つけてるとまではいかない
586 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:01:35.60 ID:R7xrs+Xl0 [1/5]
>>584
個人的にはそういうNPC大好き
あとPCがシナリオ回して解決するのは当然じゃないか
超有能NPC上司様に無双されてもなぁ
587 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:04:12.52 ID:g85p73O00 [13/15]
NPCにヘイトを溜めてるんなら卓外でアイツうっとうしいから何とかしろ（ソフトな表現で）といいなさいな
場合によってはシナリオブレイクにつながるぞ
588 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:05:46.19 ID:PcJvBslPP
>>584
なんで上から目線なんだよ
GMだって人間なんだから、気付きにくい事だってある
一緒にゲームしてる仲間なんだろ
590 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:07:11.21 ID:cobbRcpQ0 [3/4]
>>581
シナリオの開始と展開がいつも同じで、裏をかかれてばかりの上官が無能に見える。
偶には上官の計画通りな展開入れても良いんじゃね？と何故提案しない？
言わなきゃ分からん時もある。GM1人に反省を促すのは良くないぞ。
「わざわざ」シナリオ考えたりアレコレ考えてGMしてるんだから、
不快にならないように意見や所感を伝えるのは、卓を囲む者として当然だ。
593 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:15:37.20 ID:sa/uEMoh0 [6/13]
てかなんでそこまでGMに甘くしなきゃいけないんですかね？
お前ら面白がってせっかく報告した俺を叩きたいだけですよね？
596 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:18:54.34 ID:pUUlVx2FO [1/3]
>>593
わかりました。帰って、どうぞ
597 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:20:10.37 ID:R7xrs+Xl0 [2/5]
>>593
お互い優しくなろうよ。一緒に遊んでるんだろ
歩み寄ろうよ
599 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:25:07.04 ID:sa/uEMoh0 [7/13]
PLは歩み寄ったよ
でもやり方を変えないGMはだめなんだよ
ふつうPCが嫌がってたらGMはそのNPC出さなくするとかあるだろ
なのに反応があったら受けたと勘違いして毎回出して上司でヒキとかやる気も段々なくなるわ
600 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:27:02.63 ID:a82aEcGi0 [5/7]
>PLは歩み寄ったよ
プレイ中の上官への悪口じゃなくて、プレイ外でGMにちゃんと要望をしたというの？
601 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:27:47.50 ID:sa/uEMoh0 [8/13]
プレイ外で言ったらただの文句になるんで言ってない
ただもうちょい何とかならんかったのかと思う
602 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:29:39.11 ID:V/GbXkVs0
>>601
まともか！？
603 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:30:14.05 ID:Bi1WOUmpP [10/10]
いやプレイ外でいえよw
604 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:30:33.05 ID:g85p73O00 [14/15]
>>601
パワハラ上司みたいなこと言うなよ…
605 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:30:33.39 ID:wN5w8o3O0 [7/9]
いや、そこを文句にならんよう言えるのが大人ってもんだろ…
もしかして学生か？
606 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:31:07.10 ID:HI6PzfQf0 [2/2]
これは報告者困やね……
PLとして嫌な気持ちがあるんならゲーム外で相談しろよ
607 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:31:28.08 ID:R7xrs+Xl0 [3/5]
>>601
プレイ外でこそ文句にならないように相手を気遣いながら言おうよ
ちゃんと言わなきゃ伝わらないよ
608 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:32:29.06 ID:a82aEcGi0 [6/7]
上で他の人も言っているように、文句にならない伝え方はいくらだってあるんだ。
>ただもうちょい何とかならんかったのかと思う
君に対してみんなが思ってることはこれだな。
611 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:35:54.86 ID:pUUlVx2FO [2/3]
>>601
今の君の気分が、たぶんＧＭの気持ちに似てんじゃね。
わかったら早く寝ような
612 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:36:45.94 ID:sa/uEMoh0 [9/13]
大人だからこそ直接じゃなくて間接的に伝えて、それで気づかなければ気づかない方が悪いというのは常識だが…
てかそんなにGMってチヤホヤしなきゃいけないもんでもないだろ
何でこんなGM擁護の流れになってんの
614 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:38:12.49 ID:dZaTvqr80 [1/2]
人同士で遊ぶゲームなんだからゲーム外での話し合いも大切よ？
ゲーム内で伝えようとして失敗してるし文句って言葉が気に入らなきゃ要望でも意見でも好きに言い換えれ。
直接話すところから始めれ。言い回しはすでに他の人が案出してくれてる。
615 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:40:15.51 ID:R7xrs+Xl0 [4/5]
チヤホヤする必要はないけど、一緒に遊んでるんだから気遣ってやれよ
GM相手に限った話じゃないけど
616 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:41:39.81 ID:5BYAlLI00 [1/2]
バカって自分がバカであることに気付かないんだよな
>>612
まず自分の悪いところに気付け
617 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:44:00.29 ID:sa/uEMoh0 [10/13]
言わなきゃ気づかんようなにぶいGMにこっちがわざわざ労力払って教えるのもなんか違う気がするんだが
まあいいや
うまく状況伝わらんみたいだし
618 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:44:58.26 ID:+g2eIxWe0 [1/2]
>>612
君の文が上から目線に見えるんで反感かいやすいんだよ
冷静になって読み返してみればわかるとおもう
619 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:45:07.79 ID:wN5w8o3O0 [8/9]
>>612
で、さ、君って自分ではGMやるの？ やるならシステムは何？
件のGMと、どっちが頻度高い？
要はGMに不満があるならテメェで手本を見せて気付かせる手もあるんじゃね、ってことなんだが。
620 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:45:17.42 ID:a82aEcGi0 [7/7]
そうだね。
ここれもうまく伝わらないんだ。プレイ中も同じだったんだろうね。
621 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:45:48.34 ID:95528kjB0 [2/2]
なんか対等ですらなく、ＧＭを下に見てる感じがヒシヒシと伝わってくるな
622 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:48:12.67 ID:dZaTvqr80 [2/2]
労力払うまでもない案件ならＧＭが気にしなくても別にいいんじゃね。
別に労力払ってまで対応してもらう必要ないんだべ。
623 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:49:05.60 ID:sa/uEMoh0 [11/13]
むしろ俺の方がGM回数としては多いよ
報告で挙げたGMは言われなきゃ場所の手配もメール回しも直前にならないとやらないし
624 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:49:51.70 ID:cobbRcpQ0 [4/4]
>>612
全部お前の書いた内容が悪い。
シナリオに問題有るけど自分で考えて気づいて反省しろ、
俺は甘やかしたくないから何も言わない。シナリオ中のRPで察しろ。
要するにこういうことだろ。やることやってねえじゃねえか。
それなのに上から目線だし、お前何様だよ。
625 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:53:06.40 ID:sa/uEMoh0 [12/13]
やることってのはゲーム内でロールプレイと言う形でGMに警告与えてる事で十分だ
本当に文句があってGMに諦め持ってるなら何も言わず切ってる
626 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:53:12.49 ID:5BYAlLI00 [2/2]
みんなで間接的に伝えてあげているのに気付かない
>>612が見事なブーメランになっているのだが
もうこれは釣りでよろしいか？
628 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:57:05.59 ID:wN5w8o3O0 [9/9]
>>626
なんというか、幼稚な奴がホント増えたんだなあ。
何だろう…高校か大学の少人数サークルでちょいと年長or経験の長い奴がふんぞり返ってる空気を感じる。
もう阿呆には胸焼けがしてきたからお帰り願おうぜ。
629 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:57:05.88 ID:pUUlVx2FO [3/3]
もういいでしょ。
お疲れ様でした。いっぱい釣れてよかったね
630 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/07(金) 23:58:39.44 ID:+g2eIxWe0 [2/2]
>>625
そのGMだって仲間だろうに
コミュニケーション怠って楽しみ減らすことに何の意味があるのかね
631 名前：ゲーム好き名無しさん[] 投稿日：2014/02/07(金) 23:59:20.91 ID:sa/uEMoh0 [13/13]
釣り扱い、か
ほんと、どうして自分の提案が受け入れられないと発狂するのやら
632 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/08(土) 00:00:46.33 ID:RMgtBtHu0 [1/2]
>>631
顔真っ赤だな
634 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/08(土) 00:02:50.29 ID:1gW87Sh90 [1/4]
>>576
>でもPC同士の掛け合いで「まーたアイツがヘマやりやがったよ」とか言い合ってたくらいで
>別にそういう展開しかできないって言う風にGMを悪く言っていた訳じゃないんだがな
>>625
>やることってのはゲーム内でロールプレイと言う形でGMに警告与えてる事で十分だ
どっちなんだい
638 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/08(土) 00:36:41.02 ID:/8/fIC+Y0
逆転裁判の矢張とかミルクちゃんの大統領とかトラブルしか持ってこない良キャラクターなんてザラだろ
「解決したからいいじゃないかはっはっはっ」で物語が終わるストーリーなんてゴロゴロあるじゃん
そのＮＰＣは無能じゃなくＰＣらにトラブル（シナリオ攻略目的）を供給する役目をちゃんと担っているように思えるんだが
スレ373
最終更新：2014年02月17日 23:30
