俺のロールはとにかくNPCより格上

126 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 21:39:42.56 ID:ckycNa4r0 [1/8]
ちょっと変な流れに傾いてるので困報告を。
まぁあんまり被害が出てる訳でもないんだけどさ。

何か知らんけど最強厨というか見下し厨というか、常にNPCは自分より格下扱いのロールをするのがいてさ
キャンペーンやってるんだけどシナリオのボスとかでも完全に格下扱いなの。
初期のうちに「力はあるけど性根は三下」っていうボスを出したのが今になったらまずかったと思うんだけど
今やボス相手でも見下しロールばかりで、GM俺に対しても上から目線。
戦闘入るとデータ的にはマンチ組みって訳じゃないから当然苦戦するんだけど
「ダメージが入った相当の無傷と言う事で」と勝手に演出決めて見下しロールをする。
「これだけHPは減らすけど無傷で『大口叩いてこの程度か、つまらん。実につまらん』と言って見下すよ」と実際にドヤ顔&見下し。
「無傷ロールは認められません」と言ったら「かて~事言うなよGMぅノリ悪いな~GMが率先して白けさせんなよ。なぁ?」と他のPLに肩くんで言ってくる
「言ってやれ言ってやれ。演出くらい好きにさせろよ~って」と言う具合に。

全て「GMの頭が固い」で普通は認められないと思われる演出をごり押しする。
HP減ってるけど無傷、回復魔法は「しょうがないから魔力だけもらっておく」ロール、情報の収集は失敗しても「情報が集まらなかった相当の、最初から情報を得ようとせずにぶらついてた」ロール
失敗を成功と演出し、敵に攻撃を回避されてるのに手傷を負わせた演出にして「ああ、じゃあ俺の剣から相手の血が滴ってて『かわしたと思ったか?おめでたい奴だな』ああ、ダメージは0で良いです」なんて。

確かにデータ的にはきちんとやっていて、テクスチャの問題だけだと分かってるんだけど。
PLとして面白い部類に入るだろうから他のPLも受け入れてる部分はあるんだけども。
俺には困だとしか見えないと言う相手。

リアル知人に相談したら「それはお前がNPCが見下されてるのが気に入らないからだけなんじゃないの、吟遊一歩手前だよ。演出くらい認めたれよ」と切り捨てられたんだが
これは俺の方が困なんだろうか。

127 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 21:41:22.50 ID:5aqufOQC0 [2/7]
> これは俺の方が困なんだろうか。

誘い受けやないけw
まあ程度問題になってしまうけど(GMが嫌がらないレベルであれば、クールなロールのスタイルだろうし)
GMがここで吐き出すほど嫌がってる時点で

PLサイドが困、でいいんじゃないかね?

128 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 21:45:27.92 ID:TNOk1w4Z0 [1/5]
>HP減ってるけど無傷、回復魔法は「しょうがないから魔力だけもらっておく」ロール

誰か「無傷なら回復なしでいいですよね。PC的には無傷の奴に回復魔法飛ばす理由もないし」とか言ってやれw

130 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 21:47:52.31 ID:uGSxSfip0 [2/2]
>「ダメージが入った相当の無傷
困かどうか以前に滑稽でたまらんのだがw
「やせ我慢のうまいやつだなー」と呆れるロールで返したらどういう反応すんだろう

131 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 21:48:29.06 ID:Ld+6pM//0 [1/3]
演出後付け系システムだとしても
こういうのは好みじゃないな。

鳥取の大半が認める雰囲気だったとしたらある程度は譲歩するけれど…
>失敗を成功と演出し、敵に攻撃を回避されてるのに手傷を負わせた演出にして「ああ、じゃあ俺の剣から相手の血が滴ってて『かわしたと思ったか?おめでたい奴だな』ああ、ダメージは0で良いです」なんて。
これだけは認めない。

132 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 21:49:00.67 ID:tpVkLYPE0 [2/6]
>>126
モヤっとするわな。特別ルール違反をしてるわけじゃない。けどじゃあ問題ないといえばそうじゃない。
程度問題、かなぁと思ったけどあまり気になるなら一度卓外で話し合う方がいいかもしれんね。
GMも含めて楽しむのがTRPGだからそれでストレスだけ溜まっても仕方ないし。

133 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 21:55:11.66 ID:9/cZrGnZ0 [2/6]
>>126
報告乙。データに乗っ取った演出できないやつはその時点でド下手確定でいいよ。
単に俺カッコイイしたいだけの小物ちゃんだよ。話し合えばまだ帰ってこられる可能性は感じる。
敵NPC側も同じロールで返してみるのもいいんじゃね? ジャンプ漫画のブリーチみたいになりそうだけどw

それよかリアル知人のほうが困レベルが高そうなので、そっちはなにか別エピソードないかな?

134 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 22:00:08.81 ID:hTzMvxqx0 [7/11]
>>126
報告乙。他もまずいと思うが
情報の収集は失敗しても「情報が集まらなかった相当の、最初から情報を得ようとせずにぶらついてた」ロール
は特に止めさせた方がいいかと。先に選んだ行動にそったRL放棄してるから

135 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 22:03:04.22 ID:znBzRdL80 [1/2]
>>126

まあ割とテンプレでいるよ、そういうの。
少なくとも、くいすた(FEAR系のTRPGあるある4コマ)で高見先生というそこらへんのネタを煮しめたようなキャラが出てくる程度には。
知らないようなら鳥取でくいすたを流行らせて、そういうプレイがギャグだという事を認識させれば良いんじゃね?(ステマ顔)

137 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 22:03:21.19 ID:ckycNa4r0 [2/8]
こう、物凄くモヤモヤする感じを分かってくれる人がいてちょっと救われた
あと何と言うかNPCを通して、NPCの向こうにいるGMも馬鹿にしてる感がこう…
本人には「それやめて」って言っても気にしないし周りも実被害出てる訳でもないから放っておいてるし…

リアル知人の方は困と言えるかどうかは分からないけど
人の不手際を激しくなじる傾向がある…かな
目の前とかで知人に分かるミスをしなければ温厚なんだけど
ミスを放置してるのを見ると問い詰めてくる

138 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 22:04:12.73 ID:5aqufOQC0 [3/7]
>>137
> 本人には「それやめて」って言っても気にしないし周りも実被害出てる訳でもないから放っておいてるし…

そりゃ実害が出てるのがGMだけだから
他のPLは「ひとごと」だろうしなあ

というか、そういうのを看過してる他のPLも問題だね
縁切りも考慮じゃないかな

139 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 22:05:59.30 ID:rjYF2kY60 [3/7]
>>126
報告乙。
卓外で正直に話し合って正直に嫌だというしかないと思う。
それでもなあなあで言ってきたら上手くマスタリング出来る自信がないのでGM出来ませんって言うくらいのつもりで。
GMも含めて卓の全員で楽しむってコンセンサスが取れてないと思う。

140 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 22:06:53.14 ID:M8wmOY8N0 [2/2]
うちじゃPC単体について演出する権利はともかく、敵に関する演出権はGMに帰属してるけど
お前んとこはそういう切り分けってしてないの?

141 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 22:09:00.70 ID:znBzRdL80 [2/2]
「このボスは強敵と戦うのが好きだからピンピンしてる奴から狙うよ。あ、HPを識別できる訳じゃないんでロールで騙せるから。」とかやって集中攻撃してやれば良いんじゃね。

142 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 22:09:54.88 ID:tpVkLYPE0 [3/6]
>>140
多分敵がどういう演出しようが「PC側が勝手に完結させてる」感じじゃないかな
敵サイド「相手に○○のダメージ、魔法が命中して燃えるよ」
PCサイド「ダメージ全くなし無傷無傷」

あくまでPCサイドだけで完結させる感じがする。だから有効的な止め方ができないんじゃないかと思う。

143 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 22:10:22.36 ID:ZMdp+fAr0 [2/5]
>>126
嫌なら嫌とハッキリ言って、こちらは嫌だと折り合いつけた方が良いよ。
言わないとますます増長すると思う。
100歩譲るとして、普通は認められないと思われる演出をごり押しするのは毅然とした態度で拒否した方が良い。
私見だが、失敗したのに演出して良いロールじゃないよ。
「固いこと言うな、白けさせるなと言うが、嫌だというGMの気持ちを無視してるんだけど」
こう言ってもダメそうなら、付き合いを考えるべきだな。

個人的には、「…と君は失敗を必至にごまかしている」
をそいつのRPの後につけてやりたいが。プライド高そうだし、意趣返ししたら絶対揉めるだろうからなあ。

144 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 22:12:35.95 ID:ckycNa4r0 [3/8]
>>140
いつの間にか演出は全てPLのものみたいになってしまって
俺が何か演出しようとすると「違うここはこうだろ~」って上書きされる
敵はすぐ冷や汗をかくとか攻撃して「やったか!」と言った事にさせられるとかの格下っぽい演出をかまされるし
攻撃の演出なんかも矮小化される
「豪炎がPCを襲う」と言うと「…と思ってるのはボスの妄想で実際はチャッカマン」とか言われた事もあった

146 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 22:15:46.77 ID:5aqufOQC0 [4/7]
>>144
> 攻撃の演出なんかも矮小化される
> 「豪炎がPCを襲う」と言うと「…と思ってるのはボスの妄想で実際はチャッカマン」とか言われた事もあった

いきなり超ド級の後付をつけるんじゃないw
MKP候補に格上げだそのPL

縁切り考慮じゃなく縁切り推奨、一刻も早く付き合いをやめるべき、って感じだなあ…
明らかにお前さんをバカにしたくてやってるよそいつ
普通だと「豪炎がPCを襲う」→「だが俺のPCは○○なので~」とかだ、そういう俺ツエー系は

147 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 22:15:57.35 ID:TNOk1w4Z0 [3/5]
書いてる間にレス来てた

>>144
>「豪炎がPCを襲う」と言うと「…と思ってるのはボスの妄想で実際はチャッカマン」

「じゃあチャッカマンでダメージを受けた君は必死で無傷ロールをしているわけだね」とか返してやんなさい

149 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 22:17:06.79 ID:5aqufOQC0 [5/7]
>>141>>143>>145
なんか、>>144で、その手の「ある種の厨返し」すら無意味らしい現状が発覚してしまったわけですが…
報告者が何を言っても困一味はききゃしねえぞこりゃ

150 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 22:17:27.73 ID:tpVkLYPE0 [4/6]
>>144
そんな後付されたら、程度問題から問答無用の困に格上げだよwww

完全にダメだそりゃ。話し合いしても無理だと思うぞ。

156 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 22:20:46.85 ID:TNOk1w4Z0 [4/5]
>>153
「君曰くチャッカマンのダメージ、色々乗って君のキャラのHPの5倍くらい行ったんだけど、生きてる?」とか聞いてみたいw

157 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 22:21:56.21 ID:tpVkLYPE0 [5/6]
「チャッカマンね。ただ普通のチャッカマンの数百倍の大きさだからその威力もそれなりだね」とかいっても無始しそうだなぁ

166 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 22:33:24.73 ID:ckycNa4r0 [4/8]
なんというか最近はみんなも楽しんでるんは分かるんで、俺が我慢してればいいのかな…くらい考えてた
今キャンペやってる面子はtwitterのゆるぼで集まった面子なので
今の構成でGMやってるのは俺だけ
キャンペ終わったら解散するか、続けるかになる

PLとして面白い部類って言うのは、最初のうちはどんな状況でも俺ツエーロールしつつデータはきっちり守ってるってところで
演出とかして周りを盛り上げるのは上手いんだ
PCであればどんどん仲間の演出も格好いいのを入れていく感じで
対照的に敵側の演出を格好悪いのばかりに差し替える
それに感化された他のPLも同じようにやって…と言う流れ
最初に認めてしまった以上今から止めさせるのはだめらしい

167 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 22:33:56.94 ID:ZMdp+fAr0 [3/5]
>>144
前言撤回。完全にGMを俺TUEEEEE!演出のダシにしてるわ。
GM演出の乗っ取りはTRPGではよくあることだが、>>126と併せるとまごう事なき困だわ。

「PLが好き勝手に演出しすぎてて、GMが楽しめない。我慢してたがもう嫌だ」
と、今までのことを含めてPLに言って、真っ当に受け止めてもらえないなら付き合いを考えた方が良い。

168 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 22:34:37.92 ID:5aqufOQC0 [7/7]
>>166
「俺は貴様の奴隷になる契約を結んだ記憶は無い」「死ね」「>>165」
どれでも好きなのをぶつけてしまえ

> 最初に認めてしまった以上今から止めさせるのはだめらしい

あとこれのいみがわからん

169 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 22:34:52.78 ID:hTzMvxqx0 [8/11]
>>166
DVの被害者みたいになってるけど大丈夫か?自分が楽しめないもんにわざわざ付き合う必要ないんだよ

170 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 22:35:02.44 ID:Ld+6pM//0 [2/3]
>>144
困集団に付き合う義理はないよ。新しい遊び仲間を見つけるべき。

173 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 22:37:05.19 ID:ckycNa4r0 [5/8]
>>168
俺も良く分からないんだけど
多分、知人が言うように「途中で却下するくらいなら最初から認めるな。認めたなら最後までそのスタンスを変えるな。筋を通せ」ってやつなんだと思う

177 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 22:39:12.77 ID:ZMdp+fAr0 [4/5]
>>166
即刻キャンペーン打ち切って、別垢で新しい面子で募っても良いくらいだ。

「受け入れてもらえないなら、キャンペーン中止します」か、
「わかりました」と言っておいて、PLらに厨返しして逐電で良いんじゃないかな。
嫌がってるのに続けさせる奴等なんぞに付き合う必要は無いよ。

178 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 22:39:15.46 ID:Ld+6pM//0 [3/3]
>>173
その知人って>>126のリアル知人と同一人物なの?
もしそうなら、その人もヤバイと思うよ。

189 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 22:47:00.67 ID:ckycNa4r0 [6/8]
知人と書いたのは同一人物
リアルだとTRPGやってる知人はごく少ないから

せっかく知り合ったんだし実セッションはみんなこんなもんなのかも知れないと思ってたけど
けっこうまずかったんだろうか今の面子
とはいえ途中で投げ出すのもあれだから残り回数を短くして早めようと思う

190 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 22:48:54.84 ID:CYgwMO930 [2/2]
>>189
「けっこう」どころじゃない
「今すぐ窓から投げ捨てるべき」レベルでまずい

191 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 22:49:57.86 ID:hTzMvxqx0 [10/11]
>>189
君が楽しめてるならそれでもいいと思うけど、楽しめてないなら今すぐ切っても無問題な案件だよ

193 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 22:52:58.10 ID:rjYF2kY60 [7/7]
>>189
キャンペ終わる時には洗脳終了で奴隷化な予感が
今すぐか、次のシナリオで終了させて以後連絡取らないってのがオススメ

194 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 22:53:38.21 ID:1MfdITmwO [2/2]
なんつーか、ゆるやかないじめの構図でしょこれ
誰かひとりにストレスを集中させて、そいつ以外の面子が和気あいあいという…

196 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 22:54:26.80 ID:9/cZrGnZ0 [6/6]
>>189
大方、都合のいい奴隷GMとして引きとめにかかってくるだろうから
スケジュールの都合がつかなくなったとか理由つけて早く逃げるんだ。
良識のない連中なので変に義理立てするような必要なし。

変に義理立てしようとして抜け出せなくなった例は過去に何件も報告されているから。

197 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 22:56:44.37 ID:ckycNa4r0 [7/8]
そうか…そんなにか…
せっかくtwitterで繋がった縁だからとか思ってたけど
上手く利用されてるだけなのかも知れないんだな…

あと知人もダメそうだった人としって凹むorz

198 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 22:57:52.41 ID:ZMdp+fAr0 [5/5]
>>189
困に直接相談したの?!
なあ、マジでそんなこと言われたのに続ける気なのかい?
ソイツは筋を通してないから、そんな義理立てする必要全くないんだぞ。
続けるにしても、さっさと打ち切って、そいつらとも縁切れ。
そんな奴等のためにGMするよりも、お互いに楽しめる奴等を探した方が絶対良いぞ。

199 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 22:58:00.97 ID:n2TO+JPe0 [2/2]
悪い縁っていうのは、早く切ったほうが良いよ
ずるずる付き合っても面倒ごとばかり寄って来るから

200 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 23:01:58.92 ID:hTzMvxqx0 [11/11]
ネットつながりの縁なら問題に気付いた時点で速攻切った方が確かにましかも

201 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 23:06:12.62 ID:tpVkLYPE0 [6/6]
>>197
数少ないから大事にしたいとかわからんでもないが、それで趣味にストレスためても仕方ないし。
きっといいところがあるさ…

202 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 23:06:16.49 ID:ckycNa4r0 [8/8]
そんなもんかー…
PC落としていろいろ考えて見る事にするよ
ありがとう

203 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/12(水) 23:06:31.83 ID:i3JhL4c70 [3/3]
>>197
実際会ったことのある人間にいきなり絶縁はキツイよな
例えば実生活上の都合が、とか何とか言って
早めにそのキャンペーンを切り終えるんだ
その方がいい


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