466 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/17(月) 10:47:00.58 ID:GLFpM6Iy0 [1/2]
SW2.0でモヤっとした話
殺人事件の犯人が実はオーガでそれを探すシティアドという前提なのに
ライフォス信仰選んだ空気読めないPLと
そのキャラシートを通した上で、片時も離れないウィークリングNPCの同行者を出した意地悪なGM
アリバイや証拠を洗う流れをぶった切って、魔物知識判定をしてもいない段階で
「オーガが人に変身できるのは1日に18時間までだから、被疑者全員集めて縛って様子見ようぜ」
とか言い始めちゃう、やっぱり空気読めてないPL
467 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/17(月) 11:24:04.54 ID:B+PrN4E60
ライフォス自体は世界観的には人族としてもっともスタンダードな信仰だから、
ライフォスチョイスすること自体はさして問題ないと思うんだけどな
というか、サーチバルバロス嫌うんだったら、
むしろGMがあらかじめ「シナリオ的にサーチバルバロス（蛮族の存在を探知する魔法）やプリーストはライフォス以外でおねがいします」
ぐらい予防線貼るべき
別にサーチバルバロスなしでもどんなプリでもひたすらディテクトフェイス（信仰を看破する魔法）連打してれば、
「人族に紛れる蛮族」問題ってだいたい解決しちゃうしねえ
魔物知識判定してないのにメタで解決策提示って「Gスラ問題」に該当する類のプレイングなんだろうけど、
オーガが紛れてる、って前提だったらその時点で魔物知識判定しないのかなぁ、とかいろいろ思う
468 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/17(月) 11:40:08.51 ID:63vrpWSB0 [1/2]
報告者には申し訳ないが、SWで
＞殺人事件の犯人が実はオーガでそれを探すシティアド
という辺りが最高に「モヤっと」したｗ
469 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/17(月) 11:43:10.44 ID:aaH997eS0 [1/2]
え、SW2だともう、ゴブリン退治の次にありがちなパターンじゃね？
470 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/17(月) 11:43:53.36 ID:nQAJh6hB0 [1/3]
そもそもオーガみたいなギミックが揃ってる割に、
システム全体で眺めると意外と向いてないのが初心者GMへの罠のような
471 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/17(月) 11:46:04.71 ID:0lVld/NK0 [2/3]
初期キャラにレッサーじゃないオーガを出そう（提案
472 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/17(月) 11:46:54.54 ID:63vrpWSB0 [2/2]
というか、「殺人事件」であれば、本来解決するべきは「司法」であって「冒険者」じゃないよなあ。
まあそれがシナリオだから、ってのは理解できるんだが、
GMの中でその世界の司法警察組織（まあ衛兵とかなんだろうけど）は
・科学の代わりに魔法などを駆使して証拠を集めることを大前提とした警察
・片っ端から容疑者を逮捕して、ひたすら自白を求める警察
のどちらをイメージしてたんだろうか？
>>466のPLは「どっちでもいいから早く解決しよう」というだけに見えるんだけど・・・
473 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/17(月) 12:12:05.36 ID:aaH997eS0 [2/2]
レッサーじゃないオーガか！ それはひどいや！ｗ
474 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/17(月) 12:36:26.38 ID:vquNZSD90 [1/2]
てかそもそもどういう経緯で
「被疑者の中にオーガが紛れ込んでる(でもその中の誰なのかは不明)」ことが明らかになったんだろうか
被害者が心臓喰われてたとか？
475 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/17(月) 13:06:19.29 ID:jxAnnaCY0
えっとこれはつまりシナリオの作り方が失敗でしたねってだけ？
476 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/17(月) 13:07:15.86 ID:GLFpM6Iy0 [2/2]
事前メタ情報
「ジャンルは探偵物。犯人は実はオーガ系のモンスターだから戦闘技能もしっかりと取るように」
物語上の情報
「とある村で殺人事件が起きた。村長は領主の手を煩わさせて覚えを悪くしたくないので
事が公になる前に内々に犯人を捕らえて欲しい」
状況
「被疑者となり得た者が複数人いる。状況を洗えば候補を一人に絞り込めるかもしれない」
PCが最後の方まで知り得なかった情報
「犯人の正体は潜伏していたオーガである。被害者は正体に気付いてしまったから口封じされた」
という事で、物語内ではオーガという情報は欠片もなく魔物知識判定も不可となっていた
ここまで書いていてふと思ったんだが
オーガ探しが主題だと思ったPLと、探偵物が主題のつもりだったGMのすれ違いだったのかなこれ
477 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/17(月) 13:13:11.10 ID:9QhzLZA10
とりあえず、ＧＭはこれ読んどけばいんじゃね？
ttp://togetter.com/li/492655
478 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/17(月) 13:27:59.12 ID:94Ofyk7a0 [1/2]
>466
ＳＷ２．０を知らないので良くわからん。
特にウィークリングNPCとやらをパーティに同行させる事がどう意地悪なのか。
479 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/17(月) 13:30:50.71 ID:nQAJh6hB0 [2/3]
>>478
ウィークリングNPCは突然変異で弱い個体として生まれ、蛮族社会からはじかれた蛮族（あるいは蛮族社会の最下層にいる）
すかしルール上は蛮族なので蛮族探知の魔法にこいつが引っかかる
サーチバルバロスは「範囲内にいるかいないか」しか感知できず、数や位置は分からないんだ
481 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/17(月) 13:36:30.44 ID:YgIIJkFA0 [3/4]
>>476
事前メタ情報で、探偵物だと提示してるのだからすれ違いではないのでは？
GM側に落ち度はなく、空気読めない人がGMの意図に乗っからなかった困に見える。
刑事コロンボのように犯行の手口を解明していくのを楽しむセッションのように思えるね。
483 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/17(月) 15:05:43.95 ID:PyJzKWWu0
俺も
484 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/17(月) 16:07:50.02 ID:vquNZSD90 [2/2]
>>476
そうなるとGM側のミスによる事故かな
敵はオーガ、という情報を事前にメタでぶっちゃけたのが問題
そんな事すればメタで対策立てようとする奴が出て来るのは簡単に予想出来る
まあ「知らない体で動く」事を全くしないのもどうかと思うが
困ってほどじゃないかな
「戦闘技能も必要」とだけ言っておけばそれで良かったかな
485 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/17(月) 16:34:23.34 ID:nQAJh6hB0 [3/3]
ミステリーに限らず、TRPGはある程度プレイヤーが協力的に乗ってくれることを前提にしないと成立しにくいよな
逆にGMは、乗ってくれたプレイヤーを無碍に扱ってはいかん
散々骨折って報酬なしとか、そういうのは信頼関係に響いて、先々マスタリングがやりにくくなる
スレ377
最終更新：2014年04月14日 17:56
