346 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 18:15:19.41 ID:ItZgVjaS0 [1/4]
流れぶったぎって報告していいかい？
だいぶプチだと思うしもう抜けた鳥取の話なんだが
347 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 18:20:23.36 ID:1zg/o/8i0
どうぞ
長いならまとめてな
349 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 18:39:15.88 ID:ItZgVjaS0 [2/4]
>>347
把握した。悪い時間かかったわ
去年の夏ごろまでいた鳥取の話だ。
オンセだったんだが１年ちょっとはいたな。大体みんないい奴だったんだが、初夏ごろに様子が変わった
それまで鳥取のまとめ役をやってたのがリアル仕事の都合でまとめ役降りざるを得なくなって交代したんだ
なんでそいつになったのかわからないんだが、何か色々やってるって噂の奴に。
確かにそいつはＰＬとしちゃ上手かったんだろう。１とか２とかに入った時の評判は悪くなかった。
だけどそれ以外のハンドアウト、まとめ役っぽいのに入ったら権力振りかざして暴走する、
ほぼフリーや歴戦っぽいのに入ったら勝手に１や２の命を救った事にしたり、教官だったことにしたりのエトセトラ。
あと、俗にいうキャラ再現ができるようなシステムだとオリジナル要素ほぼ無しの二次創作っぽいＰＣにしたり。
最後のはまあ、話にあってればまだわからなくもないし、それで成功した卓もあったらしいんだけどさ
正直、人選に俺以外の何人かも首をひねってたんだが。
トップに収まったら案の定暴走を始めた。
ＧＭを積極的にやり始めたんだ（これはまだいいんだが）が、再現ができるようなシステムだと再現キャラしか認めない。
特にメタリックガーディアンだと機体名もキャラクター名もオリジナルは禁止とまで言い出して、鳥取のルールにまでしようとした。
「完全再現してこその卓ゲでロボットアニメ。オリジナルの名前や設定は邪道の中二病だ」と言い出して、
「少しでもその再現にぶれがあったらペナルティだ。イメージを穢されたＧＭの身になれば受けて当たり前だろ？」とかなんとやら。
当然反対者も出てたんだが、skypeやTwitter、IRCの個人メッセージで説得されたりして潰されてってたらしい
なんで知ってるかっていうと、首ひねってたとこに俺にも飛んできたんだ、そういうの。
350 名前：346[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 18:40:03.36 ID:ItZgVjaS0 [3/4]
トップに収まったら案の定暴走を始めた。
ＧＭを積極的にやり始めたんだ（これはまだいいんだが）が、再現ができるようなシステムだと再現キャラしか認めない。
特にメタリックガーディアンだと機体名もキャラクター名もオリジナルは禁止とまで言い出して、鳥取のルールにまでしようとした。
「完全再現してこその卓ゲでロボットアニメ。オリジナルの名前や設定は邪道の中二病だ」と言い出して、
「少しでもその再現にぶれがあったらペナルティだ。イメージを穢されたＧＭの身になれば受けて当たり前だろ？」とかなんとやら。
当然反対者も出てたんだが、skypeやTwitter、IRCの個人メッセージで説得されたりして潰されてってたらしい
なんで知ってるかっていうと、首ひねってたとこに俺にも飛んできたんだ、そういうの。
「卓を円滑に進めるためにはＧＭに従うというゴールデンルールに従うべきだ。鳥取の人間関係を円滑にするには不和は良くない。
そして俺はＧＭと鳥取の頭だから俺に従うのは当たり前の事」や
「再現じゃない薄っぺらいオリジナルキャラの何が楽しいんだ。世間一般でもオリジナルキャラは批判されがちだろう。
批判されてまでオリジナルキャラで遊ぶ必要はないだろう」や
「鳥取の大半も同じ意見で、俺の説得を聞き入れてくれただ。民主主義は多数決で、それに従わないのは異端者で異常者なんだ。わかるだろ。
お前は異端者にも異常者にもなりたくないだろう」や
「特にロボットアニメは再現してこそだろう。メタリックガーディアンは再現を推奨している。
だから俺の言っていることは正しいんだ従え」や
「再現されたロボットとパイロット、そしてそれらを結集し楽しむためのスパロボの様なシナリオは素晴らしいだろ
俺の卓はそう言うシナリオばかりだ」と、他にもこういう感じの言葉の羅列が多量
一度は無視したんだが二日三日と繰り返し飛んできたもんだから薄気味悪くなってまだ話が通じた何人か誘って鳥取を抜けた。
他の連中は何かもう洗脳されたっぽくなっちまってたし。・・逃げただけって言えばそうなるんだけどよ
351 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 18:43:06.97 ID:ryX67DZI0 [1/2]
手遅れだな。
この手のやつの特徴は、あまり受けいれられる人間の多くない事を「当然のように」やりたくて、
出来なくて、それ以外をDisる方向に進化しがち。
多分、「特殊な環境での1セッション」として遊びたいんじゃなくて、それがデフォみたいな環境で遊びたいのよ。
まぁ、ぶっちゃけ中毒よな。
352 名前：346[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 18:44:48.70 ID:ItZgVjaS0 [4/4]
>>350のコピペミスってた。読みにくかったら悪い。
353 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 18:49:56.41 ID:ryX67DZI0 [2/2]
>>346
乙
ただの困だな。
逃げれてよかったな。
354 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 18:57:23.08 ID:FyzLHSL2O [3/3]
洗脳した人及び洗脳された人達からすれば「ルールに従えなくて裏切った」扱いだろうな。
言い出した困な新リーダーはスパロボ辺りで好きな原作をディスられてオリジナルを否定したくなったのかも知れないけれど、迷惑な話だ。
355 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 19:17:28.24 ID:GlI5AGFN0 [1/4]
…何かメタガ絡みの困が多いな。
発現し易いんだろうか？
356 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 19:19:53.12 ID:fyyn7wO40
洗脳された奴がねずみ算式に増えてるんじゃね？
357 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 19:20:33.45 ID:obHBkMFc0 [1/2]
メタガはFEARに慣れてない人も吸引してってるからな
358 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 19:21:18.36 ID:6GLi2sS70 [2/3]
メタガは意外に「俺TUEEEEE」には向かないシステムなんだが、
そこを勘違いしてる奴が「俺、主人公パイロット。あとは手動のNPC」みたいに勘違いしやすいのかも。
そういうことがしたければ、自分で漫画なり動画なり作ってろって話なんだけどね
359 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 19:23:22.36 ID:Is2sZ5yF0
他人の言動にケチつけまくる艦これPLが雨後の筍のように湧くかと思ったらそんなことなくて意外
360 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 19:23:49.04 ID:8jZp1PUD0 [1/2]
>>350
＞完全再現してこその卓ゲでロボットアニメ。オリジナルの名前や設定は邪道の中二病だ
＞少しでもその再現にぶれがあったらペナルティだ。イメージを穢されたＧＭの身になれば受けて当たり前だろ？
＞特にロボットアニメは再現してこそだろう。メタリックガーディアンは再現を推奨している
……オレの持ってるルルブには、「元ネタにこだわらない（172ページ）」って書いてあるんだが……。
っつーか、再現性にこだわってセッションや現実の人間関係を破壊するって、小太刀右京あたりがしつこいくらい「ヤメロ」って繰り返してた気が。
361 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 19:25:52.30 ID:9QMGaJol0 [2/2]
える しってるか 困にヒトのことばはつうじない
自分に都合のいい所だけ切り貼りするから困なんだよ…
362 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 19:27:16.05 ID:GlI5AGFN0 [2/4]
>>357
確かにな。
言われてみれば、うちも意外な感じの人が参加したりするわ。
363 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 19:43:06.15 ID:wtlKb6YOO
メタガは結構な新人ホイホイでTRPG人口増加に貢献していて大変素晴らしい
だが、その中の少数が昔のゲーマーがやらかしたアレコレを繰り返してるっぽいんだよな
昔に比べてマナー周知は進んでいるんだがなあ
364 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 20:15:17.77 ID:aS93Smus0
>>363
ルルブにはしつこいくらいプレイヤーエイドの注意書きが明記されてるんだが
困に限って都合良く読み飛ばしやがるから…
365 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 20:25:03.75 ID:6GLi2sS70 [3/3]
>>364
困の頭の中は計り知れないが、「俺は上手いから例外的にみんなも喜ぶはず」
みたいに思ってんのかなー
372 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 21:22:15.23 ID:s3DF1hkY0 [2/3]
>>364
ほとんどデータしか読まないからじゃないか？
373 名前：ゲーム好き名無しさん[] 投稿日：2014/04/08(火) 21:39:13.48 ID:hKj7AtMC0 [8/8]
>>367
PC1枠、PC2枠とかストーリーのメインに関わる役をやらせればツボも解かってるしそれなりに上手いPCなんだけど
PC3あたりにありがちな指揮官・支部長枠とかPC5あたりの自由枠とか、「権力」や「自由」なんて免罪符を得ると
途端に横暴に振舞いだす奴なんだろうね
案の定 サークル代表という「権力」を得た瞬間、自分の専横的空間にするため改革を断行し始めたと。
こうして書くと行動が完全に悪の帝国の支配者だな
>>372
そういう項目が出た瞬間に「はいはいこんなの分かってる分かってる」って読み飛ばすんだろうね
冒頭の『TRPGとはなにか』を読み飛ばすのと同じ感覚で
一番読んで理解しなきゃならない奴ほどね
374 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 21:51:11.59 ID:HjhELxOA0 [1/4]
>>370を読んでハッとなった
鳥取にいる（いた）困の思考が正にそれだったから
375 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 21:52:57.23 ID:s3DF1hkY0 [3/3]
>>349
むしろ再現してこそとかいう感覚のがわからん。
マジでなり茶でいいじゃん
376 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 22:10:02.70 ID:2iCAjU/20
うわぁ・・・これと似たような内容俺も体験したわ・・・
俺の場合叩き出せる身分に居たから大事にならなかったけど、下手したらこうなってたかも知れないんだな・・・
382 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 23:18:56.52 ID:tVlfoXZF0
＞民主主義は多数決で、それに従わないのは異端者で異常者なんだ。
多数決は効率上やむなく採用してる部分が大きくてむしろ民主主義を阻害する要因にもなるんだけどな。
民主主義の精神を尊重するなら「全員参加による意思決定」を重視して満場一致を目指した話し合い（こうに決まっている！なんて論外の意見は除く）をするべきだろうに。
サークル程度の少人数であればなおさらに。
そういや>>203もそんな感じの困だったけど最近流行ってるんだろうかね？
384 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 23:36:15.47 ID:b9dGZ6To0
>>382
あの困ってメタガやスパロボが好きな割に、ダグラム見てないのかねえ？
「わしが目指しているのは、少数の意見であっても、多数の中に十分反映できる社会を創るということだ。
このコーヒーと砂糖のようにな。
大いなる試練だが、そうなって初めて人類は政治を持ったと言いえるだろう。
100人のために2人を切り捨てなくてもいいということだ」
385 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 23:50:13.83 ID:GlI5AGFN0 [3/4]
>>284
観てないんじゃない。
もしくは観ても理解してないか。
ロボ好き自称してても戦闘しか見てないなんてのも割りと居るから…
389 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/09(水) 00:04:10.66 ID:6ypnmaxw0 [1/3]
実際、メタガやスパロボ大好き人間たちにとってのダグラムって、どの辺のポジションなんじゃろか。
CoCファンにとっての小説ダンウィッチの怪くらい？
スレ379
最終更新：2014年05月11日 21:18
