艦これ二次創作暴走派vs原作狂信派

870 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/14(月) 08:04:39.77 ID:Y/Y+ZtZX0
誤爆の転記です
自分がコンベで困ったちゃん撒き餌をしてしまった報告
最近発売された、某軍艦擬人化RPGをコンベで募集した
基本ルールブック(今はそれしか無いが)に載っているキャラはクラス被りさえしなければ自由に使っていいというレギュレーション

問題は原作では「今時ギャルゲーでもこんな出来た娘いねーよw」っていうキャラ設定なのだが、二次ではなぜか
腹黒カマトト解釈されることもあり、PLはそっちの二次創作の設定を(予告なく)使い出した
悪のりしたのか空母というクラスを使っているPLは公式四コマで採用されてるどか食い&食っちゃ寝を始める

問題は、そこに「頭の固い」PLが交じっていて本気でゲームでも性能でもなく、原作キャラの性格でPL同士で口論をあじめてしまい
スタッフが慌てて仲裁にきた
その結果、ローププレイは自粛して粛々と無味無臭なボードゲームをすることになってしまった


こう、こういった原作有り&メディアミックス展開しているゲームするときって
・原典に明記されている情報のみ
・公式外伝/設定集も含む
・他媒体作品独自設定含む
・二次創作含む
みたいなシリアス度や初心者対応ゲージみたい物を説明時に言った方がいいのかね?
なんというか、自分が吸困してしまった感じで申し訳なかった

871 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/14(月) 08:12:06.59 ID:kABXGOOpO [1/5]
>>870
カルテットスレでも「システムは殺意高過ぎだが、死にやすいゲームとしては堅実に造られている、事故るとしたら人的な要素だろ」と予言されていたが
まぁ来るべくして来たって感じだね

872 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/14(月) 08:53:17.78 ID:ybgBDmA2O [1/2]
>>870
それがTRPGになるって聞いたときから絶対にそういう事起こると思ってた。
TRPG自体二次創作みたいなもんだし、
「原作とキャラ設定が違う事が多々あります」ってのがTRPGの常識だし、
頭固い人がTRPG的には困なんだけど、難しいとこだな

873 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/14(月) 08:56:31.96 ID:1Gu4Upg40 [1/4]
>>870
正直、それをコンベでやってる時点で想定できたトラブルだよw
地雷吸引装置を設置して「地雷が集まった」っていうくらい必然

その手の奴って気心知れた身内でやるのが限界だと思う

874 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/14(月) 09:00:29.65 ID:JH2QR/aT0 [1/2]
ルルブ買ってないけど
「PLは他人のロールプレイに違和感持ってもケチつけるな」
「PLはGMの裁定に従え」って書いてないの?
これ守ればPL間のトラブルは弾けそうだけど

875 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/14(月) 09:01:23.13 ID:/7/V2K3L0 [3/5]
>>870
乙。TRPGに関係なく、原作、メディアミックス、2次創作が盛んな所だと起きる問題だと思う。
「2次創作、悪のりが許容できる人が参加してください」と添える程度で良いと思うよ。

このゲームはシステムとして性格・個性が組み込まれていて、なおかつそれにフリー枠の有るゲームだし、
ガチガチの原理主義者が手を出すべきでないゲームではあると思う。勿論悪のりしすぎは論外だけど。
今回の報告は、強いて言えば公式の悪のり、2次創作ネタにすら嫌悪感おきるような頭の固い人がコンベに来たのが失敗でしたね。
といった感じか。

876 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/14(月) 09:02:11.19 ID:ym7LdTr30 [1/4]
遊ぶ予定がないのでまだリプレイ部分しか読んでないが、
キャラに対する各プレイヤーの解釈をお互いに楽しむ部分もある、みたいなこと言ってた気がする

877 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/14(月) 09:05:37.11 ID:JH2QR/aT0 [2/2]
GMの上策はケチつけられた側を積極的に保護してつけた側をハネることだったかと
こういうPLがいるとそれ以外の面でも卓が萎縮するし

878 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/14(月) 09:15:03.36 ID:O8AxCdW30
その原理主義ぽい人はルルブ購入前だったのかなあ。
リプレイに独自路線突っ走ったPCがいて、そういうのも許容されるゲームですよ、ってのがあったのに。

879 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/14(月) 09:28:43.09 ID:/7/V2K3L0 [4/5]
このゲームに限らず、ルールブックのみ、サプリや、リプレイ読者かで公式の解釈やキャラの性格がバラバラとか、往々にしてあると思う。
その辺を、そういう解釈もあるかと楽しめないならTRPGというか、対人要素のあるゲームには不向きだ。我慢して参加しても解釈の違いで揉めても
お互いのためにならないし、そもそも明確な答えのないことなんだから、合わないなら黙って去るのが正解だと思う。

旧ナイトウィザードで、基本ルルブのみとリプレイ読者、ゲーム・アニメから入った人が混ざるとか、
版上げなどで、パーソナリティ入りしたリプレイキャラとは知らずに自身の設定やシナリオに組み込むとか、良くある話だと思う。

旧NWで、使徒が性転換するとか侵魔召喚師がまだ無い頃に魔王の使徒ですとか、PC版やらねえとわかんないッスよGM…

883 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/14(月) 10:37:48.47 ID:Es1fYqrf0 [1/2]
個人的には>875に完全同意。

リプレイでかなりアレなことになってること、拠点名&パーティ名がランダムなためゲーム開始時点でアレなことになりやすいこと、
二次創作でを含めたキャラ設定がデータ(というかダイス)で表現されてしまうことなどから、
そういった「艦娘性の違い(笑)」を吸収できる仕組みにはなってるんだけど、それでも起きるときは起きるという感じか。

自分も件のキャラ(たぶん電)は好きで二次創作もよく見るけど、
腹黒設定(プラズマ?)を目の前でロールされたらストレス溜まりそうだ。

884 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/14(月) 10:56:54.05 ID:6XpU4EUi0
元ネタありは特に揉め易いからね
極端な事を言えば、お気に入りのキャラを他人が演じているだけで
独占欲からくる不快感を覚える人だっているだろうし

888 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/14(月) 11:52:41.89 ID:67qIL4kcO [1/2]
>>885
冒企自体割と困の巣くt(ry
…身内でも気の置けない間柄じゃないと確実に事故るシステムも多いからなぁ
少なくとも俺は薬中にされて売春とかさせられたらキレる自信あるし
いや実際前の鳥取でそう言うシステムだって教えられないままそういう展開になってセクハラされまくってキレたけどさ
「知らなかったなんて言い訳は通用しないからw」とか「公式でこういう展開推奨だからw」とか「俺ハーレムの一員は勝ち組だからw」とか知らんがな

893 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/14(月) 12:15:49.31 ID:NP/BVSHc0 [3/3]
>>870
そのゲームで起きた報告を手ぐすね引いて待ってたアンチもいたから
ある意味では待望の報告だな。

919 名前:ゲーム好き名無しさん[] 投稿日:2014/04/14(月) 14:50:32.06 ID:mMc7jQiA0 [1/4]
よくオープン例会にお邪魔させてもらってるサークルに最近、割と「艦これの話が普通に通じるのが常識」的な空気が広がってて
公式アンソロ6冊くらいとルルブ(リプ)読んで多少は艦これ感つかんだ気になっていたけどそういうトラブル発生器なら参加しない方がいいかな…

>>887
二日酔いははっきりいって普通は欠席するべきなんじゃないかとも思うが、結果的にキチガイがあぶり出せて尚且つ縁切り完了できてよかったね

920 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/14(月) 14:51:24.34 ID:1Gu4Upg40 [3/4]
> よくオープン例会にお邪魔させてもらってるサークルに最近、割と「艦これの話が普通に通じるのが常識」的な空気が広がってて

その方が怖いと思うんだが…通じるのが常識って何だ

921 名前:ゲーム好き名無しさん[] 投稿日:2014/04/14(月) 15:00:17.19 ID:mMc7jQiA0 [2/4]
>>920
普通に挨拶レベルで話題に出るのとかシナリオネタで予告なしにぶっこまれるレベル

922 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/14(月) 15:02:00.81 ID:1Gu4Upg40 [4/4]
>>921
それ詳しく聞きたいレベルだw
十分に困じゃないかそれ

…ってでも920レス超えてるのか、MKPフェイズだった

925 名前:ゲーム好き名無しさん[] 投稿日:2014/04/14(月) 15:13:02.60 ID:mMc7jQiA0 [3/4]
>>922
シナリオメインネタになっちゃってるのは仕方ないけど、「艦これネタほとんど分かんないんですけど」って言っておとなしくしてれば
GMも他の人もみんなマイルド路線にノリ変更してくれるくらいの配慮はあるからさほど問題のある人たちとも思わないけど
選択肢なくシナリオ予告が艦これネタで埋まってた日はどうしようかと思ったw

926 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/14(月) 15:15:56.18 ID:XuZVLYoK0 [3/4]
まあ……悪意なしにそれやられる場合って、仲の良い鳥取内の会話でもあるよなぁ
あれは確かに困る


スレ379