PCが死ぬのはどんな過程でもGMが悪い

69 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 20:53:21.23 ID:6IgfLd380 [1/4]
友人とTRPG話した時に出てきた困話があるんだけど、伝聞みたいになるけど投下しても良い?

70 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 20:58:09.36 ID:bxxu0kq/0 [1/2]
現場に居なかったならやめたほうがその友人にしてもらえば?

71 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 20:59:24.04 ID:6IgfLd380 [2/4]
それもそうだな
じゃあ規模が小さくなってあれだけど自分の経験談の方にしとく
ちょち纏めます

72 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 21:16:35.90 ID:6IgfLd380 [3/4]
俺の体験談
PC死んで怒り出す人

俺がGMやってる時に防御スキルを持ってない攻撃一辺倒のキャラが突出して死んだんだ
戦闘フィールドの罠も警戒せず、相手の射程も考えずに突っ込んで行って数を減らせば総ダメージが少なくなるとの理論で
一撃で倒せなかった時の事も考えずに攻撃して、生き残った敵の反撃の集中砲火を食らって死亡
敵の思考ルーチンとして、前線にいる中雑魚は射程内にPCがいればそこで攻撃、いなければ間合いを詰めるって感じで動かしてた
それはわざわざ情報として出してた訳ではないけど、PLにも伝わってたはずなんだ
だからこそ突出して数を減らした後、追加移動のスキルで元の位置に戻ればリスクなしで手数を減らせるって思い込んだんだろう
で、失敗して死亡これはまあ良い
その後に文句をお垂れになって来て
曰く「雑魚は一撃で倒せるくらいであるべきだろ」
「また、雑魚の反撃で支援が無かったとはいえ集中砲火で俺のPCが死ぬのは解せない。バランス間違ってる」
火力役が減って苦戦はしたけど残りのPCは手堅く戦って勝利
でも火力役はずっと文句言って来たので、俺も辟易して
「じゃあ死んだと思ってたけど生きてた事にしますか」
と言ったらまたヒートアップ
「そういう事じゃない!」って喚きまくって
「お前がゲームバランスが狂ってるのが良くないから俺は怒ってるんだ」と言ってきた

「ゲームバランスの前に戦術がまずかったんじゃ」と言った所で余計にヒートアップして
唾飛ばしながら「そうじゃなくてPCが死んだって事は過程がどうであれGMの責任なんだよ」なんて理論をかまして来た
その話をまとめると、PCを殺さない事も出来たのに殺す様に動くって事は、過程はどうであれ
PCが死んでも良い、やPCを殺そう、と「GMがわざわざ思って」動かしてるんだから
それは最初からPCを殺して喜ぼうとしてるのと変わらないと言う理屈だった

そのまま話は平行線
そこからそのPLは俺がGMやってる時は来なくなった

この話を今日友人にしてたら「そりゃお前が殺意高い方のガチ派だからじゃね?」と言われたんだが
もしかして俺の方が困度高かったりする?

73 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 21:20:55.77 ID:oZR7X77h0 [2/2]
>それはわざわざ情報として出してた訳ではないけど、PLにも伝わってたはずなんだ
これだけダウト

あとは「俺悪くないよね?」的反語表現は白々しいのでやめましょう

74 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 21:25:13.61 ID:SNhE35340 [5/9]
あんた悪くないだろ
だってアタッカー一人いなくても勝てるとかなら適正レベルであってガチより優しい位じゃないか?
それに何の作戦もない突撃バカ役やるなら死ぬのは自己責任だしな

75 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 21:27:19.88 ID:SNhE35340 [6/9]
>>73
伝わるも何も大概そういう動きなんでは
それ以外とかしたらそれこそ後列壊滅しちゃうぞ
まさか攻撃されるまで突っ立ってるとかか?

76 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 21:27:52.66 ID:G6ZH9CYk0
そのPL、将棋やらせたら滅茶苦茶弱そうだな
単騎で集団に突撃して勝てるわけ無いだろw

77 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 21:30:19.32 ID:/MEt4S7O0
むしろ雑魚が前衛無視してひたすら後衛に突っ込んできたら全員切れるわ

78 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 21:38:43.00 ID:I9UVxDCzO
何も考えずに突撃するPCの巻き添えで何度かPCを殺された自分からすれば、
妥当なマスタリングだと思う。事前情報が無くても突出したキャラが攻撃対象になるのは普通だし。

79 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 21:40:15.05 ID:DJHmWIyE0 [4/5]
防御も考えずに突っ込めば死ぬって良いバランスだと思うよ
つうか、そんな奴が死なないほうがバランス悪くてやってられんと思うわ

80 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 21:49:06.09 ID:j7Ctrd8b0
自分が悪いとは欠片も思ってないのに悪かった?みたいに聞くのは感心しないな

81 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 21:53:33.09 ID:6IgfLd380 [4/4]
すまん、ちょっとこう、自覚が無いまま困な殺したがりGM化してたらどうしようと思ってるんで聞いてみた
大丈夫っぽいかな

82 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 21:54:13.82 ID:/S63mKys0
大丈夫だと思うけどね
報告者叩きたい人がいるのもいつものこと

85 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 22:05:49.56 ID:0pXC050N0
なんも考えずにGMはPLをおんぶでだっこするもんだと思い込んで突撃したらそうもなるわな
自分の選択には責任を持ちたい

88 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 22:27:39.99 ID:CmXAXJ2l0 [1/2]
システム次第だが、白兵PCならとりあえず突撃して相手の手数減らそうとするのは完全に間違った判断とは言えんかもしれん。
雑魚が思ったより硬くて失敗してるが、いちおうヒットアンドアウェイする考えはあったみたいだし
周りと相談せずに味方の支援が届かないところまで勝手に突っ込んで死んだとかなら同情できんが

89 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 22:29:13.17 ID:SNhE35340 [8/9]
>>88
袋にされてる時点で味方の支援届かない所まで突撃かましているのでは無いだろうか…

90 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 22:35:22.67 ID:DJHmWIyE0 [5/5]
まあ、システムによるが
白兵PCでも防御力が薄いなら遊撃手に回るべきだろ
防御力に自身がないのにタコ殴りされるような位置取りして
GMに文句たれるのはおかしいわ

93 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 22:54:58.27 ID:T45QdWWK0
「PCが弱いんじゃない、お前の頭が弱いんだ」

95 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 22:58:55.60 ID:bF8ODoZs0
というか死んだ原因って
>追加移動のスキルで元の位置に戻ればリスクなしで手数を減らせるって思い込んだんだろう。で、失敗して死亡
なんでさんざん垂れ流してる文句(雑魚はすぐ死ぬべき、とか集中砲火で俺が死ぬのはおかしい、とか)はほとんど関係ないような…

結局
>PCが死んだって事は過程がどうであれGMの責任なんだよ
っていう「俺が死んだのは俺のせいじゃねぇ!」って言いたいだけなんだろう

しかし「雑魚を殺そうと前に出過ぎた結果倒し損ねたばかりか集団に囲まれ安全地帯まで戻れずフルボッコで死亡」ってなんかゾンビ映画とかの死に役みたいだな
調子のって「ヒャッハー、よえぇなぁおい!」とか言いながら先行しすぎて主役級に「いかんもどれぇ!」とか言われた直後に「え?」とか言いながら死ぬ奴

97 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 23:29:34.59 ID:xUF6sm8z0 [2/2]
>>95
そういうRP目的とかならいいんだけどな、いや他のPCPLに迷惑なことにゃ変わりないんだが
自分のPCを無双系ゲームの自機と勘違いしてるんじゃね

98 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 23:31:34.33 ID:rk5G0DiW0
嫌な体験したけど、そのあとも同じ卓に入ってずっと絡んできた訳じゃないのでまだましかな。
雑魚戦闘でも、戦術がおかしいことによるリスクがないのは味気ないとしか思えないが。

99 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/10(土) 23:34:43.91 ID:CmXAXJ2l0 [2/2]
結局、報告内容だけじゃゲームバランスなぞわからんし
卓の後に文句言ったのはNGだが、合わないと思って報告者の卓を避けてるだけなら困ってほどでもという気はする。
>>95
雑魚を殺せなくて死亡だから、接敵されてると移動できない系のスキルだったんじゃね?

100 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/11(日) 00:31:46.70 ID:aVG4RcPvI
>>95
よくある「あぶない!」「え?」の振り向きからの死亡って、声をかけなきゃ死ななかったんじゃねって思うw


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