170 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/11(日) 21:25:40.39 ID:6GLm3K1/0 [1/4]
ネットで検索していたらこのスレを見つけていつか報告しようと思っていた者ですが、以前受けた事でも報告して良いですか
171 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/11(日) 21:27:52.81 ID:g+0f+2Sg0
以前受けたことの報告が基本な気がする
ともあれどうぞ
172 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/11(日) 21:33:20.63 ID:6GLm3K1/0 [2/4]
すみません
では報告いきます
174 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/11(日) 21:54:20.99 ID:6GLm3K1/0 [3/4]
ダブルクロスでGMをやった時の事です
俺はGMをやっていました
そのうちPL参加した人が困PLでした
高校生のキャラで、普段はいじめられっ子だけどシナリオ内で覚醒したいと要望があったのでオープニングを変えて対応しました
ミドルフェイズに入った時に困PLにやりたい事ありますかと聞きました
情報収集をするとかオープニングで出てきたキャラに会いに行くとかの返答を期待して聞きました
しかし困PLの取った手段は学校で＜ワーディング＞を展開して、エキストラを無力化した状態で
学校に火を放って皆殺しにしますと言うものでした
シナリオ内容はそんなものではありません
すぐに他のPCも登場したいと言い出し、俺は止めてくれるのを期待して登場を許可しました
しかし困PLは自分がシーンプレイヤーだから他のPCは登場不可とする、と規定しました
俺は困ってしまって何故そんな放火なんかするのか、と尋ねました
困PLの言い分は、いじめられっ子で学校に対する恨みも溜まっていたし、いじめを見て見ぬふりをし続けた傍観者にも恨みがあったというもので
いじめられっ子が急に超常の力を持ったら復讐するに決まってると言いました
シナリオに参加はするしGMのシナリオを崩さないから、こういうシーンだけやらせてもらうと言われましたが
さすがにPCのやって良い事では無いと思ったので、それ通しても困PLさんのPCはジャームですよと宣言しました
しかし困PLは、ジャームとは衝動に支配された状態で、自分のPCの衝動は破壊でも殺戮でもなく飢餓（記憶があっていれば）であると言い
ジャームではなく人間の憎悪で動いているだけだと言ってあくまで人間であるとの姿勢を崩しませんでした
仕方がないのでそのままシナリオを続け、困PLのPCがUGNに追われる展開にアドリブでしたり、他のPCも困PLのPCを追うようなロールプレイを挟んだりしました
最終戦では三つ巴のような戦いになり、ボスを共同で倒した後にPC対PCを行って、タイタスで復活せずに散るという事を行っていました
終わった後にドヤ顔で元のシナリオよりイベントが増えて、面白かっただろうと言われました
確かに困PLの行動によってアドリブでシーンを追加したり、情報判定を取捨選択して再構築したことでシナリオがすっきりしたのと
PCも明確な敵がいた事でロールプレイがしやすかったのはあるのかも知れません
PC的にはともかく、わざとシナリオボスの情報を調べた分を手帳に書いてうっかり落として情報を他のPCに流すと言った行為をPLレベルではやっていたので協力的だったとは言えるのかもしれません
ですが、どうしても困PLのやった事は困行為ではないかと思うんです
ちゃんとPLレベルでは協力してたりしてはいました
シナリオを無意味に止めた訳ではなく、その後もこっちが頑張ったというのもありますが、結果的には盛り上がる要因とはなりました
それでも自分としては困行為じゃないのか？との疑念が消えません
176 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/11(日) 22:18:58.98 ID:4IFW8VYW0 [1/2]
乙
他のPCがシーン登場不可かどうかってシーンプレイヤーが決められるんだっけ？
そんなルールなかった気がするが
177 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/11(日) 22:21:35.54 ID:IZymS0YP0 [1/2]
キャラとしてはわかりやすいし世界観を壊すようなこともしてない。
進行にも協力的で、とくにゴネたりせず、ちゃんと悪党として始末されてるなら個人的には特に文句言う気はない。
ただ調整面倒だから、そう言う事やる時は事前にＧＭに許可取れよとは思う。
178 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/11(日) 22:23:15.96 ID:fin+RN8dI
>>176
一応ルルブによると登場するにはGMおよびシーンプレイヤーの許可が必要とあるから
シーンプレイヤーが拒否したら出られなくなるね
180 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/11(日) 22:25:11.14 ID:grwDUe0U0 [1/3]
>>174
乙。安心せいそ奴は立派な困だ。
GMがストップかけたのに登場PLに勝手に制限かけて、屁理屈こねた挙げ句強行、元のシナリオよりも面白くしたとほざく傲慢さがその証拠だ。
想定外のことをアドリブで回さなきゃ行けないGMの労力をまるで考えていないしな。
ついでに憎悪の感情のみで動いて、大量殺戮起こしている時点で立派なジャーム。
GMが毅然とした態度で裁定しないとダメだよ。シーン登場やエフェクトの使用やロイスの習得、変更はGMの許可が必要なのに困に好き勝手させたのは落ち度。
断固拒否するか強制的に他のPC登場して止めるように指示をしたり、強行された場合即座にゲームから退場させるくらいしないと。
181 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/11(日) 22:26:42.71 ID:6L+niLYC0 [2/2]
乙
プレイヤー側で登場の不可を規定できるルールあったかよく覚えてないけど
できないなら困要因はその部分だけ、セッションへの悪影響なかったようだし
183 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/11(日) 22:30:03.47 ID:kpu5H1gt0 [2/4]
>>174
報告乙
たまたま見かけ上はうまくまとまった形に収まっただけで困行為だな
運よくGMと他のPLに困をあしらうことが出来ただけで
メンツが違えば中座して卓崩壊していてもおかしくなかった状況だろう
186 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/11(日) 22:31:55.56 ID:6GLm3K1/0 [4/4]
>>176
ルルブのページを見せられてGM及びシーンプレイヤーの許可を受ける事とあったので
GMが許可してもシーンプレイヤーとして拒否しますと言われたので通すしかありませんでした
>>180
実際こんなPLに遭遇すると真っ先にゲームから除外するよりは話し合いで…と思ってしまったんです
その後も無駄にシナリオを停滞させたというよりは、本人が言うようにシナリオのスパイスみたいになってたので
困と言い切れるのかと悩んでいました
このスレでも>>175.177と肯定的な意見もあるくらいですので、人によって受け取り方が違うというのはあるんだと思います
実際終わった後では他のPLのうち一人がこれはこれでありだったと表明していましたし
確かに俺がもっと毅然としていれば防げた事故化もしれません
微妙な話を持ってきてしまってすみませんでした
187 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/11(日) 22:32:15.29 ID:TDbcoMxE0 [1/2]
>>174
結果的にうまくいっただけで、GMや他PLの提案も却下で暴れるとか、十分に困だと思うよ
190 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/11(日) 22:36:46.62 ID:grwDUe0U0 [3/3]
>>186
すまねえ、責めたり責任を問うつもりはなかった。困の対応お疲れ様です。
もう変なPLに出会わずに遊べればいいね。
191 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/11(日) 22:37:19.27 ID:zqbbvz4w0
というかGM頑張ったな。
お疲れ様。
195 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/11(日) 22:41:56.12 ID:kpu5H1gt0 [3/4]
シーンプレイヤールールを盾に暴れる困相手にはさっさとシーン切ったのち
シーンプレイヤー回さずに全シーン登場不可にして
ゲームから除外してもいいような気がしてしまうな
まぁ正面からケンカ売ることになるから上策とは言えんが
217 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/12(月) 00:02:01.64 ID:3i3ZsvQC0 [1/2]
>>174
GMがもっと慣れてれば困を無視できたね
そもそも、誰のシーンだろうが他のPL登場させればいいし、
他のPLが出たいといった所でシーン切って
「はいPC2～4のシーン。火をつけようとしてる困PCを発見したところからです」
都でもすればいいし、
「それをしたらジャーム」と宣言したら、翻す事なくジャーム化させてればいいのだ
GMは頑張れ。超頑張れ
229 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/12(月) 07:16:37.40 ID:WH04MG/P0 [1/2]
っつーか、世界設定的にUGNはオーヴァードと一般人の共存を望んでるんで、
そんな犯罪性オーヴァードはジャームである／ないに関わらず拘束しに来ますわw
230 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/12(月) 08:15:45.79 ID:ENbJBxNI0 [1/2]
>>229
結果的にUGNには追われてるみたいよ
ただ学校に非オーヴァードしかいないとも限らないよなあ
実はその地域の支部の人間が学校にいて、ワーディングを検知して探しにきたところ放火を目撃して
ジャーム許すまじ！…てな展開もアリかな
とにかく無関係な一般人皆殺しは立派なセッション破壊行為だし、そもそもやると言われて気持ちのいい行動ではないよね
ドヤ顔でスパイスになったとか何言ってんだオメーと言いたくなる
248 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/12(月) 15:45:13.42 ID:vrpiB0db0
明らかにＧＭの手腕が良かっただけの話だと思うよ。
のっけからんなことされたら、シナリオブレイク狙いと思われても不思議でもないし
そんな手段でしかキャラ立てできないのなら下手をこじらせた困でしかない。
というか、いじめられっ子が力を持っていじめっ子になるのって
最高にかっこわるい展開だと思うんだがｗ
251 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/12(月) 16:15:47.29 ID:l3FBubUQ0
報告にもあるが、無駄にＧＭやＰＬの負担増やしてるからなあ
ＰＬとして協力したことだって「情報を共有する」「一緒にボスを倒す」と言う、
言ってしまえば「普通はやって当たり前のこと」だけだし
>困PLの行動によってアドリブでシーンを追加したり、情報判定を取捨選択して再構築
>ボスを共同で倒した後にPC対PCを行って
252 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/12(月) 16:22:44.55 ID:VezEdZln0 [1/2]
我儘言ってやらせてもらって、どうだ面白かっただろってドヤ顔してる時点で
困ったちゃん確定です。
253 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/12(月) 16:32:27.88 ID:O4BopIbZ0 [3/3]
そのキャラをクライマックスで倒すべきエネミーにして
シナリオ一本作ってGMやれば普通に喜ばれたろうに、
何でPCでやっちゃったんだろう？
254 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/12(月) 16:43:11.99 ID:Sqp6vg6O0
「結果として面白ければ何やっても許される」って考え方は肯定できないわな
少なくとも同卓はしたくない
255 名前：ゲーム好き名無しさん[] 投稿日：2014/05/12(月) 16:57:14.46 ID:QQN93eJx0 [2/2]
もしこれでセッション崩壊してたらGMの手腕を試してやったとか鍛えてやる系の言い訳が飛び出す話になってたんじゃないだろうか
256 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/12(月) 17:03:39.32 ID:ouD69VVE0
周りの技量とお情けで
何とか事故は免れたってだけだし
ドヤ顔してるべきはどう考えてもそいつじゃない
258 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/12(月) 17:13:27.36 ID:xluFWTP90 [2/2]
なんか運転に例えれば解りやすい気がしてきた
いくらドライビングテクニックがあろうが
事故起こしそうな運転してて、結果として
事故が起きなくても、危険な運転は注意されるよね
安全な運転（ＧＭとすり合わせ）は出来たわけだし
259 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/12(月) 17:22:48.29 ID:VezEdZln0 [2/2]
>258
それを言うなら、助手席に座らせた奴がいきなり運転手のハンドルを奪って
どう？スリリングな旅になったでしょ？
って、ドヤ顔してるのと一緒
事故らなかったのは、運転手の的確な判断とまわりが押さえつけてくれたからであって
楽しい旅では決して無い
265 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/12(月) 18:28:09.37 ID:82u74qB80
結果的に面白くなったって言っても普通にやった方が面白くなった可能性もあるわけだし。
266 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/12(月) 19:40:07.41 ID:GL5z1z65O
「絶対面白くなるから」
でシナリオ破壊した困なら、飽きるほど報告されたじゃないか
スレ382
最終更新：2014年06月03日 00:12
