833 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 10:39:04.92 ID:NMqq5fT20 [1/3]
流れぶった切りで申し訳ないけど報告入れても良い？
834 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 10:40:24.20 ID:9qS5Y7b4i
どうぞ
835 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 11:02:21.31 ID:NMqq5fT20 [2/3]
自分がPLやってる時は「自分はリソースの状況とかに余裕がないとダメだ」と公言してて
自分がGMやってる時は「ぎりぎりのバトルを追及するのが好き」とダブスタぶりを公言する奴が困
自分がやられて嫌な事を他人に味あわせるなと言ってやったら悪びれず「ぎりぎりバトルが好きなPLが多いんで」と正当化して
「ぎりぎりで勝てるようにちゃんと調整してますから大丈夫ですよ」と笑っていった
「それはつまり他のGMの事信用してないと言う事だな？」と言ってやったら「違います」と言ったがどう違うかは言わなかった
昨日もそいつGMのキャンペで運よく全員無事でクリアできたが、たまたまダイスに恵まれて余裕あってクリアできただけなのに
「まだ追い込む余地があるかな」なんて言って余計なプレッシャーをかけてくる
なんかもはやPLを楽しませるつもりが無いようにしか見えず、追い込む事の方が目的になっているようだ
これって困だよね
836 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 11:13:53.53 ID:cRPgF/tI0 [1/2]
困かどうかは微妙なところだがモヤモヤする
困認定もらいに来たとかならアレだけど
まー同卓しないようにすればいいんじゃねえかなとは思う
837 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 11:20:31.02 ID:VdlOX5lh0 [1/5]
>>835
GMは追い込みギリギリを追求する。PLの多くはギリギリの状況を楽しんでいるようなので、問題があるとは思えない。
また、報告対象の主張はダブスタではない。PLとしての思考とGMとしての思考は別物なので、筋は通っている。
PLの場合はリソースや状況に余裕を持たせたいというのと、GMやる場合はPLのリソースをカツカツして緊張感を出したい、というのは両立する。
報告を見る限り、難易度の高いシナリオをする割にPLとしては堅実、悪く言えば日和っている報告対象への私怨と不信感が強く出ている感じがするな。
卓の面子がギリギリの戦いが好きな人が多いのでギリギリの難易度にすることは悪い事じゃないし、調整しているならそれを信じるべきだ。
一度全滅ないし完敗するくらいの難易度だったら、その時に文句を言えばいい。毎回そうなら即文句言っても良いが。
そうでもないのに、信用云々、自分がやられて嫌なこと云々言い出してるというなら、報告者の方が問題がある。
838 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 11:36:59.09 ID:MiCR4uK/0
>835
乙。
他のＰＬが本当にギリギリなバトルを好んでるかどうかだな。
まぁ報告者は非常にストレスが貯まってる事はわかったが。
839 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 11:40:56.48 ID:eyaUo3rH0 [1/4]
そんな自分が嫌なことを～とかいらん理屈つけないで
「俺は厳しすぎるのが嫌だから少しゆるくしてくれ」って言えばいいじゃん
それでこじれるなら困かもしれないけど、今の状況だと困だとは言えない
840 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 11:53:13.07 ID:VfhO4WWZi [1/3]
全滅くらいで文句言うのもどうかと思うんだが
いや、そりゃ絶対勝てない相手に勝たないと進まない構成とかなら別だが
841 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 11:57:56.49 ID:cRPgF/tI0 [2/2]
TRPG性の違いでストレス溜まってるって印象
報告者も頭が煮えてるわけじゃなさそうだし
まあ「リソースに余裕持たせたいんですよね～(ﾁﾗｯﾁﾗｯ」とかいう感じならイラつくのもわからんでもない
842 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 12:01:01.30 ID:eyaUo3rH0 [2/4]
>>840
それは価値観の違いだからなあ
全滅なんてあって当然、って環境でプレイしてきた奴と
なんだかんだでそれなりにしっかりやればちゃんとハッピーエンドでクリアできるって環境でプレイしてきた奴だと感覚は違うだろうし
あとはまあ、キャンペーンとかで愛着があったりすれば別だろうけど
843 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 12:09:06.91 ID:FBYexqQy0 [1/4]
ホントまだTRPG性の違いの段階だな
話して分からないならそいつをPLにしてGMやって
そいつと同じマスタリングでリソース残せない苦しさを味わってもらうのが妥当だな
自分のリソース惜しさに他のPLに負担を強いたり
出し惜しみして全滅したりマスタリング批判するようなら
あらためて報告してもらってもいいだろうな
844 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 12:27:16.69 ID:ysBP3E0X0
まあ、好みの問題っぽいよなぁ
GMとPLで視点が違うってのも当たり前だし、ちゃんとクリア出来ている分PLの時に主張している「リソースの余裕」もGM視点では用意出来ているのかもしれない。
最後の煽りもまあ、GMならよくやるテクニックだと思うが。
少なくても俺は「次もなんやかんやで勝てるように調整しますね」とか言われるよりは上辺だけでも「次はヤバいよ」とか煽られた方が楽しいしな。
困かどうかは微妙なトコだが、報告者とは合わんかもしれんね
距離を取るのがお互いの為にいいんじゃないか？
他のPLがなんて言っているかにもよるけど
845 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 12:28:13.59 ID:NMqq5fT20 [3/3]
なるほど。TRPG性の違いか…
いくつか詳しく書くと
俺含めて確かにぎりぎりバトルが好きな連中が揃ってるには揃ってるんだけど
そいつらがGMやる際にぎりぎりバトルのシナリオを作るのは理解できるんだ
ただ苦手だと言って余裕が欲しいとPLの時に言ってるやつが、自分がGMやる時はぎりぎりにするというのが
ダブスタというか筋が通らないように見えたんだ
両立するとは全然思ってなかった
全滅した事はないし完敗とかも無いんだけれど
今まで「自分が好きなものをGMとして提供する」というやつらばかりだったので
「PLやる時は嫌いなのにGMやる時だけ嫌いなものをやろうとしてるのは厨返し？しようとしている」
と見えてしまってたかもしれない
もし今後何かあったら報告するかもしれないけど、これに関しては様子見にするわ
意見ありがとう
846 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 12:50:30.54 ID:eyaUo3rH0 [3/4]
>>845
おつおつ アツくならないようで何より
まあGMとしては自分の好みはともかくPLの好みを満たそうとする考え方はおかしくないよ
ホストとゲストって言われ方もするけど、ゲストのことを考えて場を提供するのもホストの役目なんだから
まあだからと言ってゲストが好き放題ホストに要求してもいいってわけじゃないけどな！
困はそれが理解できないみたいだけどな！
847 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 12:59:34.34 ID:FBYexqQy0 [2/4]
ぎりぎりバトル好きが多いからそれに合わせたマスタリングできる優良GMのような気もするな
GMだけが好きなものを押し付けるのは吟遊だが
PLの趣向になるべく合わせようとしてくれるGMだったなら大事にしたほうがいい
たまにはぎりぎりバトル以外のシナリオをやりたいと言って聞いてくれるならマジで優良物件だろう
優良物件だからってワガママばっかり聞かせちゃいけないのは当然だけどな
848 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 13:18:19.75 ID:effseodJ0
単に「Ｓっ気はあるけどＭっ気はない」と言うだけの話な気がする
849 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 14:40:15.07 ID:qQQlfMie0 [1/2]
>>845
ぎりぎりバトルが好きな連中が揃って「自分が好きなものをGMとして提供する」んじゃ、さほど好きではないPLにとってはちょっとキツイと思うが・・・
ちょっと客観性が足りないんじゃないか？
854 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/26(月) 15:54:42.81 ID:nq+l6as20
>>845
ＰＬがぎりぎりバトルを望んでいて、ＧＭとしてぎりぎりバトルを提供するのは問題ない
ＧＭがぎりぎりバトルに持ち込もうとしていて、ＰＬとしてできうる限りのリソースを確保しようとするのも問題ない
自分がＰＬの時にやってたリソース確保や要求を、自分がＧＭの時に突っぱねたとか
ぎりぎりバトルをＰＬが望んでいないのに強行してきた挙げ句全滅したとかいうなら困
事故以外でも全滅確定な敵とか出してこない限り、ＰＣが勝った後でＧＭから出る「まだ追い込む余地があるかな」はリップサービス
「今回はダイスで何とかなっただけなのに、これ以上絞られてたまるか」とか言っとけばいい
スレ383
最終更新：2014年06月07日 13:54
