318 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/09(月) 08:36:59.37 ID:BzwTmnX4I
防御と生存と足留めに特化したPCで他のPCの倍くらい防御能力が高いPCで前線を支えて
後衛が敵を倒すって構成のパーティ相手に
通常の敵ならほとんど攻撃通らないはずなのに
「特別な敵だから」てな適当な理由で攻撃力を高めて他据え置きな敵ばかり出すのは困GMって言い切って良いよな
本音は「PCにダメージ通せないのはつまらない」「GMだからといって接待プレイはしたくない」だったし
接待プレイなぞ強要もしてないのに「PCの一番硬いやつに防がれる敵出すのは接待プレイに等しい」まで言う
一人が防御特化すると敵全員防御特化に大ダメージが通るような敵になるってアンフェアじゃないかと言ったら
「TRPGは別にGMとPLの対戦ゲームじゃないからフェアとか関係ない」と言い切るし
お前がそれを言うなよって思った
319 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/09(月) 08:45:21.53 ID:VEMymJVg0 [3/4]
>>318
目くじらたてるほどのことかと言われると首かしげたくなるかな
愚痴スレ案件？
>>312
人違いだ
どうしたらその結論に達するのかが逆に気になる
326 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/09(月) 08:58:20.59 ID:uHXz2cPo0
>>319
麻痺しすぎじゃないですかねえ…
メタでPCの長所潰してくるって十分困だぞ
しかも「攻撃力高いけど防御弱い」「防御無視でダメージ与えてくるけど行動遅い」とか対策考えて動けば、みたいな形にもしてないんだろ
「ぼくのかんがえたさいきょうのNPCがPCに負けるのは嫌だ」と何も変わらん
>>318は乙
330 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/09(月) 09:24:08.45 ID:Mpx37yut0 [1/2]
>>318
困だね。特化型のステータスを基準にデータを作るのって、一番やっちゃいけないデータ作りだ。
GMの本音と接待プレイ観的に、PCの長所を潰さないと接待プレイになると思っちゃってるみたいだし、
一度話し合うか、「お前PCに露骨に対策してくるから面白くない」とでも言ってGMさせなきゃいい。
333 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/09(月) 09:39:02.44 ID:Lm/EWWyC0
ダメージを通すまでなら長所を潰してるとまでは言えないので愚痴案件、って認識。
その硬いやつですらきつい大ダメージがくる（当然他のメンツに通ったら即戦闘不能）なら困でいいと思うけど
システム次第でも随分印象変わりそう。
335 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/09(月) 09:41:40.63 ID:uo/OOvZP0 [1/5]
PLは限られたリソース使ってキャラタイプ作ってるわけだからなぁ
無限のリソースでもってメタられたらやる気なくなるわな
工夫次第で倒せたり、そういう敵がキャンペーンで稀に出るくらいならともかくよ
DX3でクイックスタートキャラ相手に
キュマイラピュア《竜鱗》MAX積んだジャーム出してドヤ顔した新人叩き出したなぁ…
336 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/09(月) 09:42:44.46 ID:vBhxxo/k0
>>330
防御の高いのカバーリング役は、序盤は俺KATEEEしてもらってもいいし
あたふたさせたいなら、挟み撃ちやPTをシャッター罠とかで分断とか、護衛NPCを押し付けて見せ場をつくるとか色々とやりようもあるよねー
337 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/09(月) 09:47:08.74 ID:ezOW/a/30
>>333
＞敵全員防御特化に大ダメージが通る
って書いてあるけど
348 名前：318[sage] 投稿日：2014/06/09(月) 11:03:21.99 ID:VvtKh/nII
ID変わってるかも知れんので本人証明はできないけど318です
今更で良ければ後だし
「防御特化がいようと楽させない。むしろ安全確保して攻撃なんてチキン戦法は嫌いだから潰す」
「防御特化潰しで相対的に致命ダメージがバンバン飛ぶのが嫌なら防御をPC側で合わせれば良いだけなのに工夫しようとしない」
「(戦術で工夫してくる相手にすれば良いのではという意見に対して)それは防御特化PCに対する逃げであり敗北宣言みたいだから、嫌」
「このPCがいれば大丈夫、みたいな余裕がPC側に生まれないようにするには特化PCの能力を最低ラインにするしかない」
などの発言をいただいている
GMやる人数が少ないからローテで彼の版になるとこれなんで
彼GMのときは諦めて皆量産ステで一般兵プレイになってる
一応俺が「こんな感じにしてみてよ」と例を挙げてやってみたけど
「俺からすればフーンって感じ」
「特化と向き合わずお茶濁していい気になってるだけ」
「お前がGMならそれで良いんじゃない？俺はGMでそれやる気しない」
「他のGMに先にやられた事を後追いするのは負けた感がある」
と言われた
349 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/09(月) 11:17:37.89 ID:uo/OOvZP0 [2/5]
そのアホは追い出すかGMやらすな
他人にはどうでもいいこだわりのためにチートしてるようなもんだ
てかGMやる人数が少ないってことはPL専いるんじゃない？
前科ないんならそいつらにやらせろよ
350 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/09(月) 11:18:30.49 ID:mYdx18Sw0
なんかﾓﾔﾓﾔする。
報告者が悪い訳では決して無いんだろうけれど、
GMもPLも「最後のボス戦のバランス」しか気にしていないというか、
TRPGってそれだけのゲームかなあ。
351 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/09(月) 11:25:03.82 ID:5EXKAW8f0 [1/6]
>>348
そいつがＰＬやる時にどんなＰＣやるのかは知らんけど、
他のＰＬに根回しした上で、同じ方向性でやってやればいいんじゃね
攻撃特化なら敵の防御力を高く、防御特化なら敵の攻撃力を高く、
平均的に強くしたら敵も平均的により強く、みたいな感じで封殺してやればいい
で、終わったら「君の真似してみたけど、楽しかった？」と聞いてみる
それでも気にしないようなら、ＧＭやらせないようにするか、そいつの卓に入らないようにするしかないが
352 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/09(月) 11:26:45.49 ID:wXbarmTPO [1/3]
>>348
そいつに同じことやってやればいいんじゃね？
>>350
それこそ環境次第じゃね？
ストーリーとかドラマ性重視するとこもあればハクスラ寄りなところだってあるんじゃないの
354 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/09(月) 11:36:52.93 ID:81FMhEAN0 [5/6]
そいつのやり方でマスタリングして文句言ってきたらただのダブスタ野郎だが
キミも僕と同じマスタリングに目覚めたねﾄﾞﾔｧになったら怖いなと思ってしまった
355 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/09(月) 11:44:38.11 ID:y6+Y2hyE0 [1/2]
防御特化が全攻撃余裕で防ぐだけというのも俺はつまらないと思うけどな
まぁ問題は特化しただけで攻撃が完全に通らなくなるようなシステムのほうが困だと思うが
356 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/09(月) 11:51:08.93 ID:+Zh13yJj0 [1/4]
それこそ戦術で対応しろとしか
普通防御特化と言っても魔法も物理も完全に防げるもんじゃないだろうし、火力上げるなんてアホな対策とらんでも
ともあれ乙
よっしゃ！そいつがGMの時に皆で別方向に特化させようぜ！
357 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/09(月) 11:52:16.75 ID:5EXKAW8f0 [2/6]
対抗手段としてはいくつかあるけどね＞防御特化
・遠距離攻撃で後衛を直接狙う
・範囲攻撃をぶっ放してカバーしきれないようにする
・防御無視攻撃を混ぜる(全ての攻撃を防御無視にしない)
・バステを付与して無力化を狙う(持続ダメージ系とか)
・複数回攻撃でカバーリングの制限(ラウンド1回とか1メインプロセスに1回とか)の隙を突く
・複数回攻撃でカバーリング用のリソースを徹底的に削ってから本命を叩き込む
こういう手段を「負けた気がするから嫌」と全て投げ捨てたのが、>>318,348のＧＭなわけだが
358 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/09(月) 11:58:08.49 ID:uo/OOvZP0 [3/5]
普通は防御特化の火力なんてお察しだから
防御特化だけ生き残る、なんてのはほぼ全滅に等しいからね
そう考えるとマスタリング的には結構楽
スレ385
最終更新：2014年06月30日 20:47
