761 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/18(月) 22:23:20.23 ID:XmTZTzic0 [1/2]
お盆の話なんだがシステムは中世ヨーロッパ風ファンタジー物。
都市防衛シナリオというので参加した。
エボラ患者っぽい奇病の人たちが隔離されている区域があって
PCたちはそこから、街に侵入しようとする暴徒を倒せ
ただし返り血を浴びると、PCも感染する恐れがあるっていうシナリオに参加した。
タワーディフェンスゲームっぽい感じで、殺されていく人々の描写がリアル。
GMはこちらの攻撃で子供や老人が飛び散っていく様を小説のように流暢に描写する。
途中女性PLの一人が「不謹慎じゃないですか？」
みたいに言ったが即座にGM反論して５分位、口論。
彼女の親戚がエボラ関係ではないけど途上国で医療に関わっているらしい。
俺も彼女に加勢する形でちょくちょく口を挟んだが、俺はまだ
年齢的に結構ガキなんで議論の邪魔してただけかも。
GMの発言を要約すると
「病気で人が死んでいない日なんて人類史上一日も無い。
最近、病が大流行だからといってそのネタを避けるなら、病で死ぬ人が減ってきたら
、あるいは病が治まって49日経ったらネタにしていいのか？
作中に原爆を出すと騒ぐ人が、作中に刀や弓を出しても騒がないように
人間、時間が経つと無責任に負の感情を忘れてしまう。
感情的な民衆に合わせて表現する側がネタを選ぶのは日和見主義。
私は、エボラの恐怖をエンターテイナーとして全力で描きたい」
みたいなことを、丁寧な言葉で言っていた。
（かなり省略してるし、俺がうろ覚えなのもあるんで、その辺割り引いてほしい）
最終的に女性PL側がだんだん言葉に詰まって反論できなくなり
彼女がGM側の正しさを認める形で決着がついた。
俺も、最初心情的には女性PL寄りだったんだが、GM側の言い分を聞いてたら
だんだん意見が変わって、GMの言うことの方がもっともなように思えてきた。
確かに「不謹慎」って、事なかれ主義っぽい使い方されてる気がする。
俺や女性PLの方が困ったちゃんなのかもしれん。
762 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/18(月) 22:26:38.34 ID:flF3hs4c0 [2/3]
>>761
エンターテイメントになってねぇから問題なんじゃねぇの。
俺はそのネタ楽しめねぇし、詳細な描写も胸糞悪い。
ってのも十分に意見だと思うよ。
763 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/18(月) 22:27:04.26 ID:vKGI41aD0 [2/2]
ミヤビウィルスと言う名にしておいて、
妄想癖のＰＣ１以外は、全裸にタオル1枚か
ニンジャルックにしないと返り血で感染すると
言っておけば、スゲェ！と言われたのにな。
764 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/18(月) 22:31:49.41 ID:YbPKutln0 [2/2]
>>761
正しい正しくないの正誤の問題じゃなくて「許容できるできない」の思想信条の問題だからねえ
強いて言えば、卓分け、紹介の段階でアナウンス合った方良かったかなぐらい
765 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/18(月) 22:33:13.58 ID:xCLQ+NFz0 [2/2]
>>761
洗脳おめでとう
ついでにそのまま西アフリカにでも行ってくれ
事なかれ主義じゃないんなら安全な日本なんかで遊んでる場合じゃないよ
766 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/18(月) 22:35:16.30 ID:Fiq/3Hsk0 [2/2]
>>761
GMを殴り倒さないお前が困
「黙れ死ね口から糞出すな」って言うレベルの案件だよ煽りなしで
770 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/18(月) 23:02:00.20 ID:5XbJqG9e0 [2/2]
理屈の上では正しいこともあるかもしれないが
場所と相手を選ばない時点で100％間違ってる
771 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/18(月) 23:13:57.95 ID:KsuRYiE80
不謹慎というより不愉快だな
772 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/18(月) 23:20:18.73 ID:d5wRVZE30
不謹慎ネタを嫌うのにそっと卓を立ち上がる自由を放棄してまで不謹慎ネタに関わるのか…
773 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/18(月) 23:23:39.63 ID:LArmSLtT0
放射能の影響で巨大化とかも不謹慎と言われてやれない時代だしな
775 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/18(月) 23:37:04.95 ID:flF3hs4c0 [3/3]
>>773
あぁ好きだったロボット漫画が震災後打ちきりになったのは悲しかったな。
ギャグとはいえ動力が核で放射能汚染されてる東京が舞台だったからなぁ。
今じゃ今川版のジャイアントロボもやれねぇんじゃねぇかなぁ。
777 名前：761[sage] 投稿日：2014/08/18(月) 23:46:57.53 ID:XmTZTzic0 [2/2]
これもGMが口論の最中に言っていたんだけど
「普通のTRPGシナリオで悪人が絶命するときにも、同じような地獄絵図が
その世界の中では展開されている。私はその実際を伝えているだけ。
あなたがこれまでゲームの世界で悪人を殺すときには
悪人は光にでもなって消えていたのか？」
みたいな感じの発言が有った。
俺が洗脳されたって言ってる人も上にいるけどGMの言うことにも一理あると思うんだよね。
GMはキャラが死ぬ場面は一切笑ったりせず厳かにマスタリングしていたし。
（たまに自キャラが死ぬときに笑うPLいるでしょ。ああいうの俺嫌い）
昼休みにGMに聞いたらリアリティを出すために所属しているTRPGサークルの研修会で
家畜を解体しながらダメージ描写をリアルタイムで練習する、とかの
訓練もあるらしい。それを聞いて一生懸命やっている人は日頃から違うなって思ったし。
俺はまだニワカだが、これまで出会ったTRPG関係の人で一番真面目な感じだった。
俺も不快にさせない範囲で見習いたいと思ったよ。
>>775
なんていう漫画？
778 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/18(月) 23:50:29.04 ID:wRg+SMmo0
ダメみたいですね（白目）
779 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/18(月) 23:58:28.29 ID:EG+rhdli0
とりあえずそのサークルに入れてもらって一生出てこなけりゃいいんじゃないですかね・・・
781 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/19(火) 00:00:35.52 ID:gTfGKnyI0
正直、ネタの貧困なGMとしては
災害ネタやらウィルスネタやら、事件が起きる度に不謹慎だからで封じられるとつらいぜ
未だに津波はネタにするのも躊躇われる感じだし……
でも家畜解体はねぇわ
782 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/19(火) 00:02:22.94 ID:DpnCmm+t0 [1/4]
まあ、俺も個人的にあんまり不謹慎不謹慎言う奴は好きじゃ無いよ。
病気だろうと原発だろうとネタにすることそれ自体はGMの言うとおり、悪くはないとは思う。
そうでなきゃクトゥルフで猟奇殺人ネタなんてできゃせん。
問題はそれを、事前にアナウンスしたかどうか、じゃないかな。
都市防衛ってだけで病気云々をアナウンスしていなかったなら、それは「不謹慎だから」というよりは
「参加者に時事ネタシナリオ回避チャンスを与えなかった」という点で問題だと思う。
繰り返すけど、俺は「不謹慎なネタをシナリオにする」こと自体より「それを回避するだけの事前情報」を与えないこと、が問題だと思う。
事前にアナウンスしていたなら、敢えて入って来て苦情を言い立てるPLが困かもしれない。
785 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/19(火) 00:09:35.73 ID:GC4JILOj0 [1/2]
>>777
マジレスするとそれはカルト教団とかでよくやる手だから。
罪悪感とかで精神的に追い詰めて、こうすればいいんだよと助け舟を出して見せて思考を誘導される。
しかも本人は追い詰められているので、思考が狭まってそうする事が正しいと思ってしまう。
訓練とか上手くなるとか言うのは大抵は相手を都合のいい存在に変えてしまおうとしてるだけ。
幾つなのか知らんけど、ゲームやサークルとかと関係ない大人に相談した方がいいぞ。
出来ればちゃんとした心理学とかを学んでるまともなカウンセラーに。
786 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/19(火) 00:09:56.68 ID:bRpPb7Ob0
エンタメ目指してるなら前半でストレス与えて我慢させる分
後半にはちゃんとそれに見合うカタルシス用意しといて欲しいもんだ
788 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/19(火) 00:12:54.65 ID:aJIfaw/h0 [1/2]
ネタがどうこうはともかく、グロ描写延々が一番クソな気がする。
疫病ネタなんて世界観的にはそれなりに定番だし、ぶっちゃけ病名が何でも大差ないような気はする。
まあ、わざわざ被せてくる必要もないとは思うが
789 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/19(火) 00:22:56.25 ID:2Q5BKsd80
俺の中じゃ真面目な奴ってのは地雷案件だわ・・・
そういう人は自分が正しいって思ってるってのもついてくるから糞面倒で疲れる。
そんでグロ描写が一般的じゃないのは「嫌いな人が多いから」だしね。
そんで仕事じゃなくて趣味なら嫌いなら避けるべきだし
791 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/19(火) 00:42:24.74 ID:29sxBEuE0 [1/2]
>>761
疫病の恐怖をエンターテイナーとして伝えたいからって、
わざわざ細かい描写をする必要はまったくないと思うの。
やりたいなら勝手に小説でも書けばいいんじゃない？って話。
それで興味がある人は読むだろうし。
でも正直、グロ苦手な私はその場にいたら退席させて頂きたいなぁ。
「不謹慎」って言葉は事なかれ主義のように使われるものではなく、
相手の気持ちを思いやれないような、はしたない人に対しての言葉じゃないかな。
いい年した大人が「慎みがない」って、恥ずかしい事だよ。
単なる露悪趣味を、一生懸命やってるって感じるのはどうかと私は思いますよ。
まぁ、あなたがGMさんの言葉に感銘を受けて今後どうするかはあなたの自由ですが。
スレ392
最終更新：2014年09月07日 21:32
