47 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/22(金) 20:22:32.34 ID:qeK5ZCHo0 [1/2]
私怨が入っていないとは言い切れない報告
なんかのGMに啓発された馬鹿がシナリオに全く合わないキャラをねじ込もうとして来た
すったもんだの挙句に弾いたんだけど後半はもう、初対面なのに俺のGM批判が物凄く、やる前から気力をごっそり持って行かれた
以下、要約したその理屈（師匠、と書いているのは俺が当てはめた言葉です）
・ハンドアウトに面白そうなものがないので自作のハンドアウトとキャラを持ってきました
・ハンドアウトはGMがPLに渡すものという誤解があるけど本来はどっちがどっちに渡しても良いって師匠が言ってた
・シナリオにPCを合わせるのが今の主流だけどそれは本当の意味でPLに満足をもたらすとは限らないって師匠が言ってた
・だからたまにはPLから「こういうキャラがやりたい」と言うのを言うべきだしGMもそれを拾うべきって師匠が（ｒｙ
・シナリオを作りこむとPLからのせっかくの面白そうな設定が上がってもシナリオと合わないのを理由に捨てる事もあるからもったいないって師匠（ｒｙ
・だからシナリオ作りこむGMはダメ！PLの設定を取り込んでいくべきだしGMがやるのはPLに面白くなるような設定を出させる事！
・（俺の、時間がある時ならそういうプレイもできるけどという言葉に対し）時間があればできるって言うのは言い訳！時間が無くても本気ならできる！本気を出さないのは悪！
・何かと理屈を付けて「それはできない」ばかりの繰り返しとか師匠が最も嫌う事で、だからダメ！
・（あとは師匠の方がすごいだのそれと比べて俺はクソGMだのの繰り返し。だって師匠が～ばかり）
師匠とやらは困の言葉を信じるなら言ってる事が実践できてるんだろうけど、あくまでGMとしての心構え的な物なんじゃないのこの理論
それを他人に師匠の言葉を伝えて自分の我を通させようと言う姿勢は困化してるとしか思えんかった
48 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/22(金) 20:27:26.26 ID:aQH8Zykx0
まさかとは思いますが、この「師匠」とは困の想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、困自身が特大の困である事にほぼ間違いないと思います。
或いは、「師匠」は実在してしかし困が言うような異常な発言は全くしておらず、
全ては困の妄想という可能性も読み取れます。
49 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/22(金) 20:28:57.25 ID:pRA76r5p0 [1/2]
乙、実際師匠がどういう人間かは分からんけどそいつが全てを師匠のせいにして暴れてるのはわかる
ってかいきなり大物過ぎるでしょう・・・？
50 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/22(金) 20:31:47.43 ID:qeK5ZCHo0 [2/2]
実際は「師匠」と言う言い方はしていなかったけど、ハンドル名出していたのでここでは伏せた
帰宅してからググってみたら確かに>>47っぽい事を垂れ流してはいたよ
あくまで「初心者GMへうまいGMへステップアップするためにGMとして身に着けておくべき考え方」
みたいな内容としての投稿だったけどね
51 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/22(金) 20:37:42.24 ID:Xu3OI3qw0 [2/2]
よくいる自分のわがまま通す為に理想のGM像で相手を批判する奴やね
52 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/22(金) 20:37:56.28 ID:UJPZufch0 [2/2]
>>48
あれ…？俺いつの間に念じるだけでレスできるようになったんだろ
>>47
お疲れさまでした
とりあえず師匠については保留するとしても（伝聞になってしまうため）
・ハンドアウトは「すり合わせる」モノであってなに勝手にPL側から「押しつけようと」してんだ、とか
・またPL様の類か！とか
・「師匠が最も嫌う事」ね、どこの誰か知らん奴が嫌いだからどうした、とか
・師匠の方がすごいだのそれと比べて俺はクソGMだってんならなんでそのシショーと遊んでないんでしょうかね～、とか
・実はこいつ師匠のネガキャンしたいんじゃないのか、とか
なんかこうアレだ
というか「一緒に遊ぶ相手」だってのを忘却して一方的に要求してばっかな時点で論外すぎるでしょうそいつ
あと発想的に「押しつけるか押しつけられるか」的な発想に見えてで「一緒に作ろう」って考えがごっそり抜けてそうで怖い
55 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/22(金) 23:00:25.57 ID:9RnCvZ1o0
この例に限らず"PLはGMをやり込めれば勝ち"と考えるPLは割と多いよね
56 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/22(金) 23:09:29.53 ID:SHGvILJ3i [2/2]
GMに提示された障害を越える事が目的。みたいな認識が過剰に振り切れるとやり込める方に行ってしまうのだろうか
57 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/22(金) 23:23:17.12 ID:cgLP2dX20
こういうＴＲＰＧをＧＭＶＳＰＬだと勘違いしてる困達はそいつらだけで鳥取組んでくれないかな
同じ考えだから何とかなるだろう
60 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/23(土) 00:28:16.83 ID:Og0yTfTZ0
じゃあ師匠とあそんどいてで終わり
61 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/23(土) 00:28:39.65 ID:ZqeCjIaNi
師匠の言に乗るなら、本気を出して面白くないと思っているハンドアウトを面白くするのが良いPCだよなあ。
62 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/23(土) 01:24:59.10 ID:jIVsvSjZ0
きくたけみたいにシナリオを作りこんできた上で、明らかにシナリオから外れるけどそっちの方がずっと面白くなるだろうから作ってきた部分全部捨てちゃう
ってのを見ると、その師匠とやらは大したことねぇなとおもわざるをえない
64 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/23(土) 01:58:35.85 ID:jtWe4Z7r0
しかし、ハンドアウトってシナリオ制御(事故防止)の一環なのに、ＰＬから出すことってあるのか？
(こんなキャラやりたいですー、くらいはＧＭに伝えるだろうけど)
65 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/23(土) 02:04:28.98 ID:64Apbqmx0 [1/4]
>>64
ALG ALF時代のハンドアウトテンプレートくらいしかしらんなあ
アレだって実際のトコロ、ハンドアウトというよりDロイス的なヤツだったし
66 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/23(土) 02:38:07.37 ID:KXkxtm+bO [1/2]
>>64
ダブルクロス２ｎｄのリプレイで、提案して却下された話があったと思う（ストライクだったかな？）。
真っ当なハンドアウト提示なら、それをシナリオネタに組めるかも知れないけれど、自分の経験だとコンビ打ち扱いされるか事故る未来しか見えない。
67 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/23(土) 02:42:18.44 ID:36GZNtvW0
天下ギャラクシー2巻で小太刀がやってたな、PLからのハンドアウト提示
まあ、ヒドいハンドアウトだったけど、デザイナー本人だから許されているようなもんだしな
68 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/23(土) 03:16:03.11 ID:YOEPBo4B0
というか、ストライクで天にやられたことをやり返しただけだしなｗ
69 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/23(土) 04:07:13.41 ID:5UkchztE0
一応プロがプロに対してやってることだしな
お前なら上手く受け止められるし、俺なら上手く投げられるっていう信頼関係が前提っつーか
馬鹿がテキトーやるのとは話が違う感
70 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/23(土) 04:12:27.80 ID:7ylt7G77O
PC4以上だと「とにかく事件に首を突っ込んだ」って書いてあれば何とかなるからなぁ……>PL持ち込みハンドアウト
信頼できるメンバーでの高レベルPCのセッションだと、先にやりたいPCを作ってもらってから、PCに応じたシナリオとハンドアウトを書くこともあるな。
71 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/23(土) 08:42:04.15 ID:eE9fOzBP0
大前提として、GMからのハンドアウトに従ってるわけだからな。その二人は
72 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/08/23(土) 09:03:17.80 ID:JbDTt0XA0
>>67
あれは最終的にGMが認めたからやってるわけだしな
GMが認めないのに通せとごねるのは全然違う
スレ393
最終更新：2014年09月25日 00:39
