純戦士PCの宿命の相手は魔法じゃないと倒せない

249 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/14(日) 11:08:43.95 ID:K13OKOSY0 [1/3]
データ勘とマンチの相関関係で思い出した事の報告

SW2.0キャンペーンで純戦士系PCの因縁の敵が出て来たんだけど
終盤で超パワーアップしてPCが7LV位なのに対して16LVとかになっていた
そして急に出てきた10LV超えの強いNPC集団と戦った所にPCが追いつくって言うシチュに放り込まれ
NPC集団は超強い因縁ボスにやられるんだけど多大なダメージは与えていて、あとちょっとで倒せるって状態で戦闘開始
NPC集団が最後の力でイニシアティブブーストSS(絶対に先制が取れる)を使ってくれて、後は抵抗上等の攻撃魔法をマジックユーザーが連発すれば倒せるとGMがぶっちゃける
そこで妖精使いが魔力の矢でシュートアローを撃って必中魔法ダメージを与えて瞬殺
GMは「あれ、そんな手段持ってたのか…」とあちゃーって顔をするが「まあしょうがない」と持ち直す
戦士PCはその回で因縁の相手と決着をつけるって話になっていたため超絶落ち込む
妖精使いは「え?俺のせい?俺悪くなくね?ルール上ちゃんとできる事だし全力出すシチュでしょ?悪くないでしょ?」と自己保身に突っ走る
PL陣の目が「そもそもGMが用意したシナリオが悪いんじゃないか」となったがGMは「はははドンマイ」と笑って流そうとして余計にひんしゅくを買う

何故こんな事になったかと言うと「戦士PCの因縁の相手なんだからデータ的にももっと強くしよう」という所から始まり
箔を付けようと高レベルにしたら倒せなくなったのでNPCが削った事にして後はPCが削り殺せば良い所に調節しようとした、と
どの道戦士PCが関与できない回避能力&カウンター持ちだったために「何でこんなデータにした」「いやあ高レベルの敵ってこんなデータが標準だから」

こんな感じでモチベを失ったPCが出てキャンペーンは空中分解
GMがもう少し思慮深かったら空中分解しなかったと思うと…

250 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/14(日) 11:18:02.92 ID:9Clb1DuY0
因縁は
RPで
片付けろ
友蔵 心の俳句

251 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/14(日) 11:21:44.97 ID:YiyUKrMq0 [1/2]
>>249
えっとよくわかんないんだが
・キャンペで戦士とのライバル戦
・何故かライバルむっちゃ強いけど削ってある
・妖精使いがライバルワンキルして気まずい
・そもそも戦士にどうこうできる相手じゃない

でおk?

252 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/14(日) 11:25:28.93 ID:phPSp/F90 [5/6]
因縁の対決を横槍で倒しちゃうのはよくある話
下手すると神話でもありそうだな」

とはいえ、PLからするとモチベ落ちても仕方が無いかなあ

253 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/14(日) 11:28:03.87 ID:DaFzxRFw0 [1/2]
そもそもの因縁の相手だから強くしよう!って発想からちょっとずれてるな
PCが成長して追いついたってことにすりゃ楽しめたろうに

254 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/14(日) 11:29:28.97 ID:S9BzkDcP0 [1/2]
>抵抗上等の攻撃魔法をマジックユーザーが連発すれば倒せるとGMがぶっちゃける
GMが言っちゃった時点でそれに類する事態になる運命って気はした
諸々からGMがバカなのは間違いないだろうが妖精使いはどうかなぁ
瞬殺できると分からなかったとかだと不運の範疇の場合もあるし
後のフォローがちょっとアレだけど
ただ因縁の相手がいるって分かってるんだからそいつが関与できる程度にデータくらい弄れよ

255 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/14(日) 11:29:49.44 ID:K13OKOSY0 [2/3]
伝わり辛かったら申し訳ない
>>251で合ってる
ライバルはHPが10点ちょっとまで削ってあり、PCが絶対に先制を取るイベント戦になっていて
敵側の回避力とカウンター能力のせいで物理攻撃はまず当たらないからマジックユーザー頼りになるデータ
GMはマジックユーザーが全員で抵抗されてもダメージが半分通る魔法で削り殺すってデータを用意していたが
妖精使いが裏技的に「抵抗が存在しなくて絶対に当たる物理攻撃」を魔法ダメージにして撃った事で一撃で倒してしまった
そして妖精使いは自己正当化を連打
GMは笑って流そうとした事で戦士PCがムギャオー
シナリオ上因縁の相手と決戦のシナリオで戦闘面で完全蚊帳の外になるデータなのにGMは反省の色なし

256 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/14(日) 11:32:22.37 ID:K13OKOSY0 [3/3]
なお妖精使いはGMに言われた残りHPから逆算して「発動とダメージで1ゾロが連続して出なければ殺せる」(運命変転使用すれば)と分かった上で撃った模様

257 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/14(日) 11:37:41.93 ID:LAV7GFBQ0 [1/2]
しかしそれって、イベント戦闘としても面白くないよな

そこまでするなら演出戦闘にして戦士に活躍させろと思うわ

258 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/14(日) 11:40:24.97 ID:TT6djnjT0 [1/4]
妖精使い行動のどこに問題があったかわかんね
最初から戦士PC蚊帳の外だし他のマジックユーザーにしてもそんな作業どうでもいいだろ

259 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/14(日) 11:41:48.16 ID:TIf2rIa+0 [1/2]
それって悪いのはGMだけって気がするなあ
何が悪いって頭なんですけどね

260 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/14(日) 11:43:11.91 ID:phPSp/F90 [6/6]
HPだけ0にして、立ち上がったところを演出戦闘で戦士とライバルで切り結んだらいい気がするんだよなー

261 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/14(日) 11:45:33.29 ID:HAHrQh9d0 [1/2]
一騎討ちでもないのに自分で殴りたいってのは俺には分からない感覚だが
それはさて置きGMはアホだと思う

262 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/14(日) 11:46:10.29 ID:YiyUKrMq0 [2/2]
いいから神剣渡して演出戦闘だ

263 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/14(日) 11:46:47.78 ID:m6RvaWwi0
「戦士PC」とライバルの因縁の決着で「マジックユーザーが魔法連打すれば倒せる」……?
いやGM、そこはおかしいと思わなかったのか

264 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/14(日) 11:50:09.82 ID:S9BzkDcP0 [2/2]
普通なら一応戦士PLにちょっと尋ねてみて譲るかなって状況とは思うけど
結果としてはどうせ戦士にはどうしようもない状態なんだからそうするしかなかったでFAだな
妖精使いは報告者に妙にヘイトされてるって事は言動が軽率なとこあったんかな位は思うけど
殊更に悪くいわれる部分じゃないと思う、というか
PLからは取っちゃってすまんの一言くらいあってもいいけど言い分とキャラの行動自体は間違ってないし

ぶっちゃけそこまで実力が違う奴をあてがったことに疑問を感じる
「因縁の強敵」ならともかくライバル言うにはちょっとPCが恥ずかしくなる格差じゃね
読んだ限りの結論としては自分の作った設定の趣旨が分かってないGMが阿呆、
その事による避けられない崩壊だったと思う

265 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/14(日) 11:56:22.73 ID:W/tSUiPp0
>>255
戦士PCが怒るのは当然の事なんでムギャオーって言葉は使ってやるな
あれは困用の表現だ

266 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/14(日) 11:56:59.92 ID:33m42g/20
戦士の因縁の相手なのになぜ物理回避力ガン上げしてるのかそれがわからない

267 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/14(日) 12:02:05.26 ID:CB2yMJtX0 [1/2]
戦士に倒させたいのならタイマンさせればいいのに
パーティで戦うのなら他の奴が倒してもしょうがないじゃん

268 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/14(日) 12:08:06.77 ID:2+YTiC1U0
すげーつえー盾持たせてダメージ遮断しつつ因縁PCと戦う時だけ「剣は両手で持つと強い」とか言わせてポイしちゃえばいいんだよ

269 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/14(日) 12:08:38.98 ID:scPtkuG/I [1/2]
LV16でカウンター持ち、超パワーアップって所からブラッドトロールタイラントになったんじゃないかと想定した
10数点のHPってのも味方NPCの攻撃でHP1になった設定に、ブラッドトロールタイラントの再生能力13点を足したとすると辻褄が合う
既存のデータそのままなら回避はそのままだと7LVのPCじゃまあ当たらないレベル

270 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/14(日) 12:13:03.35 ID:HI6ZRQwt0
むしろ戦士なら倒しやすいもしくは活躍しやすいデータにするよなあ。
漫画なら、因縁の相手が相性最悪な相手ってこともあるけど、リソースやブレイクスルー駆使してようやく勝つパターンがほとんどで封殺されるような話は大抵クソだよ。

271 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/14(日) 12:15:49.27 ID:scPtkuG/I [2/2]
GMには別に因縁のPCに華を持たせるって発想がなかったんじゃないかな
最終的にPCサイドが超強い敵に勝てば良いって考えで、萎える事を全く考慮してないと言うか
魔法で削り殺せるってぶっちゃけで明言しちゃうのもなぁ

272 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/14(日) 12:17:46.26 ID:L2aU/gRD0 [1/2]
戦士のライバルにさせるなら戦士以外では倒しにくいように魔法耐性持たせる程度で良かっただろ……

273 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/14(日) 12:52:15.32 ID:1M+Y2F/x0 [1/3]
乙と言いたいけど、報告者が妙にフェアテPLにヘイト向けてるからしないことにする。
変なデータで望んだGMが全面的に悪いよ。高レベルエネミー出すにしても、イベント戦とぶっちゃけるなら、
回避と防護点もその因縁PCが倒せるくらいに落とせよ…

274 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/14(日) 12:52:37.48 ID:BHSZaibpi
>>249
報告乙
だが、困はいないように見えるな
GMは下手過ぎて微困かもしれんが
むしろ何故そこまで妖精使いを責めてるのかがわからん
マジックユーザーのライバルだったというならわからんでもないが

275 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/14(日) 14:08:28.46 ID:RbNmdYMY0
事故、だよなあ
GMが下手打ったのはあるかも知れないけどこれ自体は良くある事だし
妖精使いを妙に攻めてる報告者は何があって妙に攻めてるのか分からんね
私怨満載だし「自分の攻撃魔法で格好良く倒そうとしたけど妖精使いに持っていかれた」
なんて考えをしていそうだ

277 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/14(日) 14:30:32.15 ID:6LwlY6WN0
報告者がその戦士さんだったのかな

280 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/14(日) 15:12:47.18 ID:SbD9/vEf0
フェアテが責められる事はなにもないわなあ
それとも魔法使いがダメージ半減で4点ダメージ入りました5点入りました
こっちも4点はいりました・・・
GM「あっ今ので敵倒れたよw」
てな展開をダラダラ見てた方が良かったとでも言うのかね

281 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/14(日) 15:47:09.12 ID:XTutjAOe0
困ではないな。単なる下手GMによる事故

282 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/14(日) 15:48:48.66 ID:SkTSkEKv0 [2/2]
あえて困を挙げるならGMか?

292 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/14(日) 16:23:53.88 ID:UDoH/KPl0
正直>>249のケースは戦士PLの考えもGMの考えも妖精使いの考えも分かるだけにこの中で誰が困とかそういうの決められないな
あえて困は誰かと言うとやっぱり事故話を晒した上に妖精使いとGMに過剰なヘイトを向けている報告者になるんじゃないのと思うわ


スレ395