195 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:08:07.64 ID:+hn2LJyN0 [1/22]
システム名を出してる報告が少なくなったって話が出てたのでシステム名出す話
システムはSW2.0
キャンペーンの途中の話でホットスタートみたいな導入で、アクシデントでPCが街中で腕がぶった切られる事態に遭遇
街で工事してて何故か鋭利になってる鉄板が落ちて来て、下を歩いてたPCが回避するまもなく直撃。腕が切られたと言う
そこにたまたま通りがかった高レベルNPCがフィジカルギミックという、破壊された肉体を補修する魔法で助けてくれるがその代りにNPCの頼みを聞く…という導入
これで対象になったPLがぶちぎれた
PLは高校からのTRPG付き合いであり、GMは先輩だったが、普段は先輩を立てるPLなのにタメ口で「ねえ、この導入どうなんですか？ええ？」と食って掛かる
そいつはフィジカルギミックの特性を説明し、導入で覆せない身体的ペナルティを負った事、今後のリスクの事、この治療費の代わりにという内容で無報酬なシナリオと言う点を責めたてた
一方GMは「まあまあ、こういう導入を思いついちゃったんだからしょうがないだろ。今回は報酬少なくても良いじゃん」と笑顔で答えた事で余計にぶち切れを誘発してた
NPCとのコネを得られる利点があるという事と別シナリオでこのシナリオ分の金は回収できるかもね、という事で流そうとしていたが怒ったPLは止まらない
その結果GMを罵り続けて、俺らは突然の事で固まって、GMのフォローをしようとしたが余計に火に油を注いだだけになってしまいキャンペーンは解散した
197 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:14:24.72 ID:dK5f3K9b0 [2/5]
>>195
乙
PCが自力で回復し得ないペナルティを問答無用で与えるのはいかんな
198 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:14:45.46 ID:lVe/g8Kh0 [5/12]
>その結果GMを罵り続けて、俺らは突然の事で固まって、GMのフォローをしようとしたが余計に火に油を注いだだけになってしまいキャンペーンは解散した
残念だが当然ってこういう時に使えばいいのかな？ とりあえず乙
199 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:16:16.36 ID:dJY8MqwV0 [4/6]
>>195
そりゃGMが悪いな
「良い子の諸君！ よく頭のお（ｒｙ」をAA付きで貼って煽っても許されるレベル
あと>>196は>>178へのレスな
200 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:19:50.74 ID:nCjQkTM10 [4/8]
これはGMがちょっと問題だな～
いきなり回復不能なペナルティを問答無用で付けられるとか流石に引くわ
やりたいなら導入だけでも事前に打ち合わせしておくべきだろうこれは
それを怠ったGMの大チョンボだな
201 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:20:14.78 ID:LGb0RXuz0 [3/4]
>>195
そんなＧＭフォローしちゃいけないだろう
203 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:21:59.19 ID:/VUBXVYK0 [2/8]
ぶっちゃけその先輩とやら、そのセッション失敗したらどうする気だったんだろ
延々金せびる疫病神でもひっつける気だったのかな
ゲスパーするとそういうGMで高レベルNPCってのもきゅんきゅんする
205 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:27:50.24 ID:+hn2LJyN0 [2/22]
フォローしたのはGMのやった事ではなくて「先輩も悪気があった訳じゃないんだし」と言う部分
いきなりため口で色々言われたりしたからフォローした
まずい事に怒ったPLのPCは両手武器使いで、そのシナリオ中マイナス修正がつくという事と
ディスペルマジックで解除されると急に両手武器が使えなくなるって可能性があるのが嫌というものだった
これに対してGMは「そんなピンポイントでその腕にディスペル飛ばすような事しないって、俺を信じろよ」と笑顔で言っていたが
ディスペルマジックの仕様やパーフェクトキャンセレーションの仕様などをPLが説明し、こんな重要な問題がダイスの結果じゃなくて導入で回避できないのが問題と切れていた
先輩は悪気なく「パーフェクトキャンセレーションは使える敵が出るレベルまでキャンペーン続かないから大丈夫だよ」と言って「そういう問題じゃねぇ！」と怒られてた
その後も「片腕使えない状況になったら予備武器を持っておけば良いよ」と言っては全部「そういう問題じゃ（ｒｙ」で切り返されてた
こんな状況でさすがにGMフォローしない訳にはいかないだろう
206 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:30:03.48 ID:dRHbKVkc0 [1/4]
いや、そういう問題じゃないからなぁ実際
そんな面白くもない導入で無理やりペナルティ与えてくるGMなんてかけらほども信用できんし
207 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:32:11.74 ID:dK5f3K9b0 [3/5]
>>205
悪気が無きゃやっていいことに見えないんだが
これを「先輩も悪気があった訳じゃないんだし」でフォローになると思のはおかしくね？
208 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:32:15.08 ID:dJY8MqwV0 [5/6]
むしろあんな導入をする時点で悪意しか感じられないんだが
209 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:33:18.12 ID:nVi8aW0H0 [3/5]
困っているNPCを助ける普通の導入でいいのにな
PCが蘇生魔法おぼえたから
情報源NPCに会いに行ったら殺されてたって導入を
俺がGMの時にやったことがあったのを思い出した
蘇生しなくても話が進むようにシナリオ仕込んでたけどな
211 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:35:02.63 ID:lVe/g8Kh0 [6/12]
フォロー不可能な失言重ねるやつを無理にフォローしようとしても逆効果、みんな知ってるね
212 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:36:28.21 ID:+hn2LJyN0 [3/22]
ペナルティを与えようって意識があったからじゃなくて、GMはペナが入るって事を考えてなかった
すっきり治ると思い込んでたんだよ、とフォローを入れてみる
そこでPLから「こんな魔法なんだけど、無理やりこれでペナって萎える」と言い出したからGMは
「そうだったのか、じゃあ一応正しいルールに従おう。でも魔法解除でピンポイントで狙うとかしないから大丈夫」と言う発言をしたんだけど
ディスペルマジックの仕様も覚え間違ってたと言う
PLとしてはペナと言うか余計なリスクを抱える事になったのと展開の強引さについて怒り
GMとしては「ルールは分かったけど大丈夫だから、まだ導入なんだしこのままさっさと進めようぜ」となあなあにして終わらせようとしてたのが火に油を注いだ感
キャンペーンの展開としてその高レベルコンじゃラーの有力者が絡んでくる、というのをやりたかったらしい
213 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:36:33.85 ID:/VUBXVYK0 [3/8]
悪気無しでその導入じゃ余計あかんだろ
それ完全にフォローされたら懲りないパターンや
しかも知らなかったけどそれ解除できる魔法なのか
危険な香りしかしない
というか正当な報酬で真っ当にNPCが依頼するんじゃ駄目だったんか
釣られた？
214 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:41:28.21 ID:+hn2LJyN0 [4/22]
あくまでGMの考え的に
PCがNPCに借りを作る→PCがNPCに借りを返すことで腕前を見せる→NPCがPCの事を信頼してその後のキャンペーンでPCの後ろ盾になってくれる
という流れを作りたかったというのと
実力を見せるために高レベルコンジャラーの魔法を見せておきたかった
レベル的にリザレクションも使えるからPCが死んでも安心だよって見せたかったと語られた
俺らとしてはちょっと強引なイベントだったと思ったけど今後ピンポイント対策する訳でもないし
最初はスカっと治るつもりで用意したイベントだったという事で目くじら立ててもしょうがなかったんじゃ…と思ったのでフォローした
215 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:41:40.36 ID:dK5f3K9b0 [4/5]
>>212
掘れば掘るほどGMの迂闊さが出てくるな
ていうかお前さんがフォローすべきはGMじゃなくてPLの方だと思うんだがコレ
216 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:42:45.90 ID:aaFW51760 [3/4]
「悪意はないけど頭が超絶に悪いんだよ。なにが悪いかもわかってないみたいだから、
この可哀相なＧＭの話に今日だけは乗ってやろうぜ。あとで反省会な」
というフォローくらいしかできそうにないのだが・・・
217 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:43:07.68 ID:nCjQkTM10 [5/8]
絡んでくるなら普通に依頼者でよかったのに
80％ぐらいの確率で反発食らう設定を無理に押し通そうとしたってことは
その高レベルコンジャラー様とやらが胸糞悪い依頼をしてきて
「依頼を断ったらその腕返してもおうか」とかやってきそうで嫌だな
と言うかそんなに擁護するならお前さんが
じゃあ俺のPCが片腕切られたことにして進めていいよ
って言えばよかったじゃん
218 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:44:27.43 ID:nCjQkTM10 [6/8]
書いてるうちに新規書き込みあったが
これさぁ>>195がGMで必死に自分擁護してるように見えてきたんだが……
219 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:44:49.47 ID:H6yRYY7Q0 [3/3]
>>205
PCの意思の及ばないところで唐突にキャラのコンセプトに後々まで悪影響が残るような導入でキレない方が不思議だろ
それでGMの肩持つのはどうなんだ？
220 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:45:11.96 ID:+hn2LJyN0 [5/22]
>>215
まあ激高してたし掴みかからんばかりの勢いだったからな…
あとGMを信頼してたから今後回復するアイテム（肉体の種とか）出してくれるんじゃって期待もあったし
そこでGMを罵倒するのは違ったと思ったのよ
ここでGMの心証悪くしたら治るものも治らなくなるしとな
元々すっきりと治る予定だったら「すっきり治ったよ」で済ませちゃっても良かったんじゃないかとは思うのでそれは言ったが
「さすがに正しいルールを知ったらそっちで運用するしかないし、イベントでもう腕切っちゃったから巻き戻しする訳にもいかないからな」と言われてしまったのでしょうがなかった
221 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:45:36.77 ID:lVe/g8Kh0 [7/12]
これ以上続けられるとゲスパーしたくなるんだが
「お前所詮被害が他人事だからなぁなぁで終わらせて続きしたかったんだろ」とか
223 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:47:22.99 ID:IvzYA4zGO
キャンペーンでＰＣに恩売ってる高レベルコンジャラー出したいだけなら
ＰＣが幼い頃に、事故で一回死んじった両親を
残されたＰＣを憐れんで無償でリザレクションしてくれた恩人
とかにすりゃいいだけなのに
ところでそれキャンペーンの第一話？
だとしたら早々に畳んで正解だと思うよそんなクソＧＭのキャンペーン
224 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:47:33.46 ID:+hn2LJyN0 [6/22]
>>219
だから元々はすっきり治る予定だったんだけど正しいルールを言われてその場でGMが修正入れた結果後々に尾を引きかねない事になったってだけなんよ
>>217
俺の腕か足って言ったら「でももうダイスで誰の腕を飛ばすかはきめちゃったからなあ」と言われて却下食らったよ
225 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:49:48.43 ID:+hn2LJyN0 [7/22]
>>223
キャンペーン６話くらいだったと思う
ちょっと成長した所から初めて、7LVくらいだった
>>221
GMが起こした間違いだったら後からフォロー入れてくれる先輩だったから今後の悪影響を気にしても仕方がないと思ったんだよ
そこは信頼があった
226 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:50:47.90 ID:zRE3CB8p0 [2/3]
その肉体の種とやらをコンジャラーが持ってたことにして使ってくれるとかじゃダメだったん？
227 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:51:10.84 ID:uXwoUsir0 [2/6]
ＳＷ２．０はやったことがない老害なんだが、
「え？この魔法ディスペルされちゃうの？
じゃあ、ディスペルされない完璧な腕が生えてくるマジックアイテムを使ったってことでｗ」
じゃいけなかったんかねぇ
228 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:52:07.47 ID:dRHbKVkc0 [2/4]
報告からは信頼できるとGMはとても思えないんでなかなか頷きづらいな
230 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:53:38.21 ID:+hn2LJyN0 [8/22]
>>226
今書かれたの見て超ショック
そのアイデアが当時誰かから出てればな…
まあ、言っちゃなんだけど先輩は結構テキトーなGMだったんで魔法やアイテムの効果を覚え間違ったり
世界観を違って捉えてたりは結構あったんだ
でもそこは「先輩だからな」で流せる信頼はお互いに築いてたんだけどね
それ故に腕切られたPLが急に激高したのがショックではあった
231 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:53:53.09 ID:nCjQkTM10 [7/8]
おいこらちょっと待て
今さらりとエグイ後出しが出たぞ
キャンペーン６話目でそれって
そこまで付き合ったPCがいきなり腕切られたらそりゃぶち切れるわ
ついでに信頼があったと言ってるが
「お前さんは」信頼があったがそのPLは無かったんだろ
まあ、そんなことしでかすGMだから信頼されないのは当然だが
232 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:55:51.94 ID:+hn2LJyN0 [9/22]
んーなんだろう
技術力とかが高い訳でもないし世界観の理解が勘違いや思い込みが多かったりはするけど
「俺らプロじゃないんだし、先輩のGMやってる時はこういう世界観で」が普通に通用する集団だったよ
先輩の雰囲気がそうさせてたのはあるかと思う
234 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:57:49.77 ID:uXwoUsir0 [4/6]
いやいやいや
その怒ったＰＬには通用してなかったから怒ったんだろ
235 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 20:57:55.04 ID:zRE3CB8p0 [3/3]
>>232
持ち回りキャンペーンでもなければそれ自体は別に構わないと思うぞ
ただその勘違いによりPCに予期せぬ不利益を与えておいて、指摘されても意地でも曲げないのはどうかと思う
236 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:03:35.90 ID:+hn2LJyN0 [10/22]
一度思いついたり思い込んだりした事は梃子でも曲げない所があった先輩だからなあ
実は高校での同好会を作ったのもその先輩の思いつきで、割と色々な手段使って意地でも同好会発足したって逸話があるくらい
でまあ、GMの思いつきとしては
事故で腕切れる。事故だからしょうがない→通りすがりのNPCが助けてくれる。関わりなかった人なのに親切→しかも偉い人だからびっくり
という流れが既に出来てしまっていたらしいからな…
ペナについては何度か書いてるけど当初与えるつもりがなかったんだから「意味不明なペナ」って事はないと思うんだけど
237 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:03:43.87 ID:gAytubq30 [1/3]
>>220
こんな解消手段もなく思いつきだけでペナルティーをくっつけた時点でＧＭの信頼度なんて一発でマイナス行くけどな
正直もうこのＧＭのキャンペーンに二度と参加する人が居なくなるくらいに
238 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:04:27.97 ID:aaFW51760 [4/4]
まさかとは思うが、
「ＧＭが困ったちゃん」じゃなくて「激昂したＰＬが困ったちゃん」
あるいは「両方ともだけど、ＧＭそんなに悪くないよね？」みたいな意図の報告だったのか・・・？
信者フィルターかかっとるぞ。
239 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:05:42.17 ID:+hn2LJyN0 [11/22]
このスレの認識だとそんなに重かったか…
俺としては「どちらも困と言いきれないけど状況的には困った話」くらいのつもりでいたよ
ちなみに問題のPL以外は未だに先輩と時々卓は囲んでる
問題のPLとは先輩がいない時に卓を囲んでる
240 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:07:16.17 ID:lVe/g8Kh0 [8/12]
>>230
それ信頼じゃなくて今までは実害が無かったりどうでもいいものだったから流せてただけじゃん
241 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:07:33.35 ID:/VUBXVYK0 [4/8]
四次元殺法コンビ案件だなぁ
聞けば聞くほどその導入じゃなきゃならんケースじゃなかった上に
その後のＧＭの処理も下の下だったと分かる
これは切られたPLに同情するっていうか
そんなGMとそんなPL達とキャンペ続けることに安心なんかできないわ
242 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:08:19.02 ID:G4zwMbHW0 [1/5]
住み分けできてるようだから、さしあたりの害はなさそうだな
困評価は保留
243 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:10:01.41 ID:+hn2LJyN0 [12/22]
いや、付き合い長いしそれまでの積み重ねで信頼が培われただけだよ
流してただけとかそういうのじゃないし
お互いの欠点を許しあう関係ってものはあるんだわ
244 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:10:05.37 ID:qeLJ3G300 [1/3]
ディスペルされるような魔法しか持ち合わせてなかった高レベルNPCが困で
246 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:11:52.93 ID:dRHbKVkc0 [3/4]
>>243
正直ここの意見としては「俺らはそのGMとは絶対遊びたくないな」以外にはならないと思うんでそろそろやめといた方がいいと思うよ
247 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:12:16.59 ID:+hn2LJyN0 [13/22]
え？そこまで言われるほどのもん？
248 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:14:55.61 ID:FO9lTqx10
凝った物語やNPCの仕込みに気を取られすぎて
一緒に遊ぶ相手がどう思うかまで気が回らないという要素が
レベルアップしたものが吟遊になるわけで
249 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:16:49.17 ID:WUpT+5pW0 [1/5]
>>247
例えば、「事故で斬られた腕」を「キャンペーンで仲良くなったヒロインNPC」とかに置き換えてみれば？
GMは蘇生魔法があると思いこんでいたが、実はその世界に蘇生手段はなかった！
だがGMは謝らないし、「一度起こしたイベントだから巻き戻さない。正しいルールを知った以上蘇生もしない」と開き直る
こんなケース、俺がPLならその場で糞GM認定するが
251 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:17:22.16 ID:nVi8aW0H0 [4/5]
ID真っ赤になるまで食い下がってる時点でオカシイと気づけ
252 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:18:41.45 ID:/VUBXVYK0 [5/8]
ここまで指摘されてて
信頼が！信頼が！を譲らない辺り
そのド下手先輩と行動原理は同じだしね
住み分けで解決してるようなんでまあいいんじゃない
254 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:18:54.98 ID:6jWdFMBa0 [2/2]
報告主が説明込みで10レス以上したらその事件は大体報告者困案件でFA
255 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:18:57.85 ID:Bh42qIlG0 [1/2]
>>239
キレたPL以外は全員、自分のPCが腕切り落とされても後々フォローがあるのならまあいっかーくらいの認識だったってことか
俺はそのGMすげー嫌だけど、閉じ籠ってやってる分にはいいんじゃね
ただ外には絶対出てくんな
256 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:19:12.34 ID:nCjQkTM10 [8/8]
俺もそのGMとは遊びたいとは思わんな
＞一度思いついたり思い込んだりした事は梃子でも曲げない所があった
この時点で絶対に無理
自分の間違いを認められない奴とは付き合いたくない
257 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:19:21.28 ID:+hn2LJyN0 [14/22]
すまん、悪意を持ってNPC無双とかやるのが吟遊GMなんじゃないのか？
少なくとも先輩から悪意は一切感じなかった
ただ頑ななのと巻き戻しはしないって言うのと思いつきを実行に何があっても移す人ってだけで
259 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:21:07.40 ID:+hn2LJyN0 [15/22]
>>249
それはNPCが死んだらさすがにそれはおかしいけど、今回のは取り返しが効く事態だから当てはまらないよ
そしてフォローはきちんと忘れなければしてくれる人だし
260 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:21:57.13 ID:qeLJ3G300 [2/3]
>>259
取り返し聞いてないじゃん
261 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:22:01.74 ID:WUpT+5pW0 [2/5]
>>257
普通は、吟遊GMも「自分の考えた美しい展開がPLにとっても楽しい」と思うから吟遊化するのであって
初めから悪意を持ってNPC無双とかやるのは、もっとおぞましい別の何かです
262 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:22:22.40 ID:lVe/g8Kh0 [10/12]
>>257
「独善的」という単語を贈ろう
263 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:23:15.26 ID:IvzYA4zGO
>>249
おー。ビックリするほど良い例え話
ソードワールド２.０のコンジャラー魔法リザレクションだと
生き返れる(死んだキャラが望めば)けど穢れという数値が上がる
で、世界観敵に穢れ持ちは、ばっちいばっちい扱いされる
それに置き換えて、導入としてどう思う聞いても理解できなきゃもうダメかも
264 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:23:20.38 ID:G4zwMbHW0 [2/5]
楽しく遊ばせてくれる・いっしょに遊べるという担保が
見あたらないので、いっしょにやりたくない。 俺的な印象
265 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:23:46.28 ID:+hn2LJyN0 [16/22]
腕が切れた段階では取り返しが効く事態だったってだけだよ
そこでPLが切れるのは想定外だっただけなんだな
266 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:24:30.28 ID:dRHbKVkc0 [4/4]
それ、GMが取り返しが効かないことに気づいてなかっただけじゃないですかね（名推理）
267 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:25:06.47 ID:WUpT+5pW0 [3/5]
>>259
ルール的に取り返しが効かないことが明らかだったから被害者PLが激怒したんでしょうが
その後の言い訳も「別手段での完全回復を保証する」とかならともかく
「狙って解除とかしないから問題ない！」という保障にも何もならんような内容だし
269 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:25:40.53 ID:56wACCrI0 [3/3]
>205
被害ＰＬの言い分はどれも妥当過ぎる
270 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:25:47.91 ID:lVe/g8Kh0 [11/12]
致命的なことをやらかす人が事前にそれを予知できてないのは当たり前です
271 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:27:01.43 ID:nVi8aW0H0 [5/5]
・頑なに巻き戻ししない＋何があっても思いつきを実行する
最悪の組み合わせだな
そしてこれが最悪だと判らないやつも救いようがねえ
272 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:27:36.07 ID:gAytubq30 [2/3]
>>257
悪意がなくても十分吟遊GMなりたってるよ
聞いている限りそのコンジャラーＮＰＣ無双する未来しか見えないし
>>259
今回のも取り返しがつかない状態だけどな
そしてフォローをするとさっきから言ってるけど聞いている限り思い付きをやってるだけでそのフォローを普段どうやっているか言ってないし
忘れてフォローしてないこともある時点でぜんぜんダメです
273 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:28:14.77 ID:+hn2LJyN0 [17/22]
>>263
うん、だから今回のは死んでの蘇生じゃないし、そこまでは重くない事を重い蘇生と置き換えるのは間違ってるだろ
例えは悪いかも知れないけど、誰かの犬に噛まれたのを許したとして、その犬がライオンだったら？許せないでしょ？と言うのと同じだと思う
274 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:28:58.49 ID:dJY8MqwV0 [6/6]
>>273
取り返しが付く付かない以前の問題だと言うことに気づいて
ぶっちゃけるとGMが判定なしでPCの腕切断とかやっちゃった時点でもう取り返しが付かないんだよ
ゲーム的な意味ではなくPCとGMの信頼をなくすと言う意味で
275 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:29:34.40 ID:uXwoUsir0 [5/6]
あ、これは触ったらあかん人や
276 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:30:41.62 ID:uXwoUsir0 [6/6]
>>275は>>273あてな
アンカー忘れたわ
277 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:30:51.64 ID:+hn2LJyN0 [18/22]
>>272
これまであったフォローと言うのがSW2.0以外のルールも含むけど
魔法の武器破壊→補修して強化イベント
PCの地位剥奪→復帰イベント
死んだはずの味方NPC→復活してPCの窮地を救う
他色々
278 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:31:08.26 ID:G4zwMbHW0 [3/5]
（可能かどうかわからんけど）その裁定を受け入れられるPLのPCが
そのPCをかばって、かわりに腕とばされてれば良かったのか？
落としどころがみつからねーや
279 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:31:49.94 ID:+hn2LJyN0 [19/22]
>>274
「先輩にも考えがあるはずだから」で済ませられるうちらは例外的なのか？
280 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:32:02.66 ID:Bh42qIlG0 [2/2]
>>273
顔殴って歯折っちゃったけど、もちろん治療費は俺が全額払うし一番いい差し歯入れてあげるから大丈夫だよ！って感じじゃない？
281 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:32:22.00 ID:+hn2LJyN0 [20/22]
>>278
提案したけどダイスの結果に従うって却下された
282 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:32:50.99 ID:qeLJ3G300 [3/3]
そろそろまとめて
283 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:34:49.33 ID:lVe/g8Kh0 [12/12]
>>277
それフォローじゃなくてただの予定調和やん
284 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:36:11.14 ID:WUpT+5pW0 [4/5]
>>273
あのね、例え話に「今回のケースとは当てはまらないから問題ない」とか言うのは的外れなの
「そのGMだと例え話のようなケースでも同じ展開にしてしまうだろう」と俺らに（たぶん被害者PLにも）容易に想像させる時点で駄目GMなの
そんな事やりかねないと一度思ってしまったら、もうそのGMと一緒には遊べんよ
現に被害者PLがそうなってるんだし
285 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:36:31.06 ID:+hn2LJyN0 [21/22]
すまん、何かこのスレの常識と俺の所の常識が食い違ってびっくりだ
あまりこれ以上居座るのも良くないのでROMる
286 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:37:54.23 ID:+hn2LJyN0 [22/22]
ROMに戻ると言っておいて何だがすまん
>>284
やってその時受け入れられる気分にならなければ疑念には思うかもだけど、続けなければ問題はないかな
287 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:39:25.11 ID:IvzYA4zGO
>>277
これまでも強制的にひどい目に合うのから始まるゲームを
６回のセッションでそれだけやってたのかよ
マイナスをゼロに戻すことはプラスじゃないんだぜ？
多少の変化球や、たまにの不幸スタートはまだイイが
基本ＲＰＧなんて架空世界での０がプラスになってくのを積み重ねて楽しむものなんだぜ？
いや、なんかもういいや…
いっそ報告者ＭＫＰ狙いに来たと言ってくれた方がまだ救われる気分だ
288 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:40:20.57 ID:WUpT+5pW0 [5/5]
> やってその時受け入れられる気分にならなければ疑念には思うかもだけど、続けなければ問題はないかな
…すまんが、何を言っているのか理解できない
自分が同じことやられて受け入れる気分じゃなければ疑問を抱くけど、続けなければ問題ない？
結局、自分が被害者でなければOKって話？ で、何がどう「続かなければ問題ない」んだ？？
290 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:41:44.75 ID:/VUBXVYK0 [6/8]
まとめ：
面白くもない思いつきで
プレイヤーにとって必然性もないのにペナ負わせて巻き戻す気もなく
何があっても頑なに実行に移そうとしてヘラヘラしてる奴に
被害被ったPLがキレました
ROMるらしいので来ない限りこれ以上は言わないことにする
>>287
ちょっと突飛なことしたいお年頃かと思ったら
むしろワンパターンだったんだな
291 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:44:05.60 ID:2mwyuxuI0 [6/7]
大方、報告者は先輩イチの子分を自他ともに認めるナイスガイ（）で、
腕をちょん切られたのはチーム一ののび太だったんだろ。
293 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 21:45:52.74 ID:2mwyuxuI0 [7/7]
>>290につけたすなら、ＧＭの先輩（）は、ちょん切った腕をすぐにくっつけて問題なし
とする程度に元ルールに無知であったが、報告者が余計なフォローをしたために
更にペナをひどくされた（くっつけた腕が、また外れる危険性がなくならない）のもあるなｗ
312 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/23(火) 23:32:44.90 ID:zPMO+1p20
亀レスではあるんだけど、SW2.0には[リジェネレイション]っていう欠損した部位を修復する呪文が存在するんだよなぁ
[フィジカル・ギミック]と違って魔法による補修ではなく再生だからフィジギミの抱えるような後々まで問題になるペナルティも付かない
巻き戻しが出来ないって言い出すにしても、その場で妖精魔法Lv10をNPC様に生やして1ヶ月後(再生にかかる時間)に依頼を持ってこられるって形にすればまだ分からないでもない
……どちらにしても強い吟遊臭は否定できないけどね
スレ396
最終更新：2014年10月21日 23:15
