能力値に応じて目標値が自動的に変動

845 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 22:10:49.70 ID:3me/ZU5A0 [1/6]
報告者困テンプレが出来てる中、あえて報告してみる

特化PCに対して尖った部分だけ自動で補正がかかると言い張るGMは困で良いよな

850 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 22:18:27.93 ID:3me/ZU5A0 [2/6]
845をkwsk書くと
前衛が2人いるが片方は防御とHPを特化させていてもう一人は回避力が高い攻撃役
防御特化PCの方は回避を犠牲にする装備や成長のさせ方をしているから回避力は非常に低いが耐える力は当然高い
そんな状態なのに防御特化PCと回避PCの回避元値に関わらず、ほぼダイス目のみで命中回避が決まる
防御特化PCでも普通に避けられる反面回避PCでも良い目でないと、なぜか同一の敵からの攻撃が避けられない
これだけなら回避PCが普通に死ぬだけだがダメージは防御特化させてるPCの防御を貫通して
さらにHPの低い回避PCが一撃死しないダメージ、かつ防御特化PCには手痛いダメージが通る仕様

攻撃面も似たようなもので、攻撃力を高めたPCでもそうでないPCでも当たれば多少の差はあれど同じくらいのダメージが入ると言う
裏で自動補正かけてると言うがたぶん常に割合ダメージなんだとしか思えない

こんなアンフェアというか、ある意味フェアをこじらせた運用をしているのに
これが完璧な調整だと言い張り、他のメンバーがGMやる時にバランス調整に苦慮している話が出た時に見下してくる

851 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 22:25:20.04 ID:DGZksiC10 [3/3]
>>850
何を思ってそんな調整に?
限度こそあれ特化したところを全く楽しめないとかクソゲーじゃん
つか特化にはそれ相応のリスクもあるのに

852 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 22:26:42.14 ID:M6LLtGux0 [3/5]
それは間違いなく困だとは思う。
俺の知ってるのにも似たようなのが居て、そいつはデータ用意してなかったけどね。

856 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 22:43:17.62 ID:+To6Cz9a0
>>850の最後の一行がなければ困認定するかどうか微妙だった

857 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 22:44:37.73 ID:3me/ZU5A0 [3/6]
全く同じで、と言う訳じゃなく多少の差はあるようなんだが、実数値の差ほどの大差にはならない
回避PCが2d6で8じゃないと避けられないのに防御型は9振れば避けられる
そのGM曰く「出目の出るパーセンテージで考えると十分元は取ってるだろう」

こじらせているフェア部分というのは相手の言葉を借りると
防御特化PCがせっかく良い目を振ったのに回避できないと言うのではかわいそうだし
回避を捨てて判定しないで良いと言うのは投げやりになっているのと同じだから良くない
PLには数値の大小で喜ぶより出目でハラハラしてもらいたい
さらに一撃死しない良バランスなのだから回復役PCの出番が無い事はあり得ない
回避PCがいると回復役PCが万一の保険でしかないというのはかわいそう
また、攻撃能力を追求したキャラのダメージにそうでないキャラが追いつけないのはかわいそう

…こんな感じ

858 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 22:48:23.86 ID:D1ugqXkR0 [1/2]
つまり…キャラのビルドほぼ全否定?

859 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 22:51:04.69 ID:3me/ZU5A0 [4/6]
サークルのメンツで夕飯食べながらGMあるある話をする時に熱く語ってくれた上に
バランスに考慮すると言うメンツに対して「そんな事で苦労するって言うのは言い過ぎですね」と切り捨てた上で
特化PCに何らかの制限を入れようとするGMには「GMの主観で使えるデータが左右されるなんてアンフェアだ」と切り捨てて
「僕は皆さんと違ってすべての参加者にわくわくしながらダイスを振ってもらいたい」とこっちが何も考えていない事にして見下して
出目が悪かったら楽しめないで終わるのでは?との問いには「ダイス目は自己責任」と言って切り捨てた

860 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 22:53:00.69 ID:EDIqhhKm0
キャラデータがほぼ無意味と化したマスタリングだな
いっそデータなしのなり茶でもやれば?(独りで)と言いたい

861 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 22:53:46.82 ID:3me/ZU5A0 [5/6]
>>858
「どうせキャラのステータスはPLが自己満足するためのものでしかないもので、ロールプレイの足しになればそれでOKというだけ」とのこと
ダイス目を直接操作する能力持ちのPCとかにはどう対処するのかは言わなかったし、俺がPL参加した時にはそういうメイクのPCはいなかったから分からないけどね

864 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 22:59:04.17 ID:M6LLtGux0 [5/5]
そいつ、絶対データ用意してなさそう。
適当にダイスの数値だけ見て当たってるとか避けたとか言ってるだけだな。
多分、敵のHPも決めてなくて適当な所でやられた事にしてると思う。

865 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 22:59:34.25 ID:OIOSun2C0 [3/3]
キャラのパラをほぼ無視してダイスだけで決まるゲームなら、
GM放り出してそういうボドゲでもやってりゃいいんじゃないですかねぇ案件だな

866 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 23:01:13.62 ID:aw0f5eC80 [2/2]
ダブルクロスでイージーエフェクトだけ取ったPC持って行ったらどんな対応するんだろう

867 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 23:02:05.36 ID:D1ugqXkR0 [2/2]
Aマホでもやってた方がドヤ顔しやすくていいんじゃなかろうかそのGM

868 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 23:03:01.61 ID:3me/ZU5A0 [6/6]
まあある種「データもフレーバー」と割り切ってしまっているのかも知れない
これまた相手の言葉を借りると
データをPLが作るのはPCを想定しながら作るから没入感を高める作業
出来上がった数字の高低でPCのとる行動のロールプレイを決めればそれで良い
セッション中にデータ的な差が大きくてもランダム部分がきちんと機能しないと良いTRPGとは言えない
データで得意分野だからと、ほぼどんな目でも成功するPCがいる一方で苦手分野だからと判定成功しないPCがいるようでは成功しないPCがかわいそう
だそうだ

データにこだわったPCに合わせて数値設定するんだったら何かを犠牲にして別の何かを高めたキャラを出しても不毛になるだけで意味が無い
だったら最初から考えなければ良いじゃないか
無駄な労力に時間を費やすんだったらPLの自己満足に留めておけばいいだけなのにそうしないって頭悪いね
だとさ

869 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 23:05:23.38 ID:d93BMGWF0 [6/6]
>>861
本気で「未来永劫なりチャだけやってろ。ゲームになってねーじゃねーかヴォケ」と言いたくなってきた。

なんで卓ゲ界には妙なポリシーで平気でルールを捻じ曲げてくる奴が多いんだろうか?

870 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/27(土) 23:11:01.42 ID:gU18Ryz30
そりゃ他のじゃルールねじ曲げられないからだろう

873 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/28(日) 00:08:07.39 ID:B9/jst/J0
かわいそうという言葉が非常におしつけがましい
気遣ってあげているというポーズをとってるけど、参加者の気持ちを汲む気は全くないんだな

874 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/28(日) 01:14:47.11 ID:ZVCQlYun0
PLの自己満足と言うならせめてPLを満足させてからなのに
自分が満足するやり方をやっているだけという

875 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/09/28(日) 01:30:58.16 ID:cuTmSJEh0
オープンダイスでSW2.0やらしてぇw
データ公開前提に近いゲームだからどういうことになるやらw


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