後衛を犠牲にしなかったのが失敗でしたね

292 名前:ゲーム好き名無しさん[] 投稿日:2014/10/17(金) 12:30:28.33 ID:4q2ZslZk0 [1/2]
SW2.0でデータ構築のミスと言うより「狙ってやった」感じの戦闘でgdった上にGMの責任転嫁がひどい話

PCに初期作成から多少経験点と金を盛って5LVくらいでキャラ作成するレギュ
ボスがアルケミスト技能をそれなりのレベルで覚えたバジリスクで
本人は後ろに下がって配下をアルケミ技能で全力支援
配下の防御を固め、こちらの攻撃力を下げたり命中を下げ、さらに回復も行う
主動作で二つの符術を使い、各種Aランクの符術は使用回数無限
なおドロップテーブルにはカードは設定されて無いのでPCは取得できない仕様

当たらない通らない多少削ってもすぐ回復、その上で手動作を使わない行動はバンバンやって来る
足止めされてるから殺しにも行けなかった
3分持つ支援が途中で一度切れるような非常にgdりをやりながらようやく前衛を倒し切ったらボス撤退
ボスの撤退と同時にボスの目的は果たされバッドエンド
自身の目的を果たすための時間稼ぎが戦闘の目的だったとか

時間稼ぎに付き合ったのが失敗でしたねと言う事だったので
どうしたら良かったのか一応聞いたら
PC側は回復をほぼ考えない攻撃特化構成でパーティを組んで
なおかつ後衛のためにあえて足止めされるのではなく全力で乱戦からの離脱を行い
ボスを殴りに行けばアルケミスト技能向けに調整してあったボスはひとたまりもなかったねと言われた
その場合PC側の後衛はもちろんタコ殴りにあう
シナリオ攻略を目指すなら最初から損切りとして後衛が死んでも構わない戦い方をすべきだったとか言われた

GM「全員無事かシナリオ達成か、どっちもやろうとするなんて傲慢」
GM「いいとこ取りしようなんて、そりゃ甘いよ」
GM「どうせモノセッションなんだからPCの死とか深く考える必要なくね?」
などなどの言葉もいただいて解散

もうこのGMとは遊ばない事を誓ったが他でもこういうシナリオやってるんだろうなと思うと暗くなるわ

293 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/10/17(金) 12:32:45.68 ID:6WaprbcZ0 [3/4]
マジでTRPGの戦闘じゃないな

294 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/10/17(金) 12:34:39.33 ID:58zQZNfp0 [3/4]
GM 「時間稼ぎに付き合ったのが失敗でしたね」
PLs 「てめぇと遊ぶのが失敗だったよ」

296 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/10/17(金) 12:43:46.12 ID:xOgHDdBb0 [2/4]
>>292
乙です
がちょっとまて
>PC側は回復をほぼ考えない攻撃特化構成でパーティを組んで
「時間稼ぎに付き合ったのが失敗でしたね」どころじゃないぞこれ
「そのパーティだったのが失敗でしたね」じゃないのかこれ
……そういうのはパーティ編成とかトライ&エラーができるようなゲームでやれよと

あと「全員無事にシナリオ達成」を傲慢だのいいとこ取りだの言う時点で、その……
特定の集団以外とはそもそも共存ができない、というか下手するとTRPG辞めろと言っていいような生き物の可能性が

297 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/10/17(金) 12:47:09.07 ID:9PUhJ+Bki
遊んだのが失敗でしたねの典型的なパターンだなあ

299 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/10/17(金) 12:48:04.12 ID:iwCOCeKQ0 [1/2]
GMという役割でPLと「対戦」する気マンマンのアホタレは何時までたっても居なくならんのよなぁ乙

300 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/10/17(金) 13:00:33.39 ID:YU1ZrVbQO [3/4]
>>292


ん~…
何ターン目に何が起きるための時間稼ぎでなくて、
全線突破で撤退なんてもにょるシナリオなあたり、
それ何ターン目までにボスに隣接してたとしても たぶん同じ結果だね…

つまりそいつと遊ばないしたのは適正だ

301 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/10/17(金) 13:04:20.02 ID:zhnc16RC0 [1/6]
とりあえず被害者を減らすためにも回状を回そうぜ

302 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/10/17(金) 13:05:21.95 ID:4q2ZslZk0 [2/2]
>>300
前線に出していた配下の全滅で撤退と言うのが条件だったそうだ

GM「スパロボとかでも雑魚全滅でボス撤退とか良くあるでしょ?ゲームなんだからそういう条件も当然考えなきゃ」
の言葉もあったよ

303 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/10/17(金) 13:07:43.86 ID:u91mArQa0 [2/4]
で、それで誰が楽しいんですかね?

304 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/10/17(金) 13:12:38.45 ID:zhnc16RC0 [2/6]
「ちゃんとシナリオ開始時に勝利条件が開示されているスパロボと
お前の糞シナリオを同列に語らないでくれる?不愉快だから」
とでも言ってやりたいな

305 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/10/17(金) 13:14:30.58 ID:q8qFl8ak0 [2/2]
>>302
つまりたとえ開始1ターン目で配下一掃したとしてもボス生きてたら逃げられてバッドエンド確定って事か

306 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/10/17(金) 13:16:01.43 ID:xOgHDdBb0 [3/4]
>>302
その撤退するボスだって大抵は後で決着編があるんだけどな……(続編にも参加でそこで決着の予定だったのがダメになったりしない限り)
加えて単発・モノセッションだって言うならそのボスというのはいわゆる「ラスボス」であるわけで、
事前情報なしでラスボスが撤退して倒せずバッドエンドで終了とかフザケンナと

なのでそいつの理屈は通らない、自分に都合のいいとこだけつまんで言い訳に使用するというよくある困……というよりダメ人間ムーブです
というか正直何やったって後付けで失敗にされる予感しかしない(原因:GMへの信頼度が致命的に低いため)

307 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/10/17(金) 13:17:47.12 ID:fAo1Jua20 [1/2]
>時間稼ぎに付き合ったのが失敗でしたねと言う事だったので

確かに、時間稼ぎ(ルビ:クソシナリオ)に付き合ったのが失敗だったようだな

308 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/10/17(金) 13:18:43.39 ID:zTSXFQB30 [1/2]
というか、そもそもスパロボで敗北条件にボスの撤退があるマップなんて俺は知らんのだがな
ボス撤退→シナリオクリア
なら知ってる

309 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/10/17(金) 13:21:20.29 ID:fAo1Jua20 [2/2]
>>308
スパロボの類似品も込みで探せばあるような気もするが、
それにしたって普通は仲間の誰かが「あいつを逃がすな!」とオートで情報出してくれるだろうし、
作戦目的か何かのコマンドで「敗北条件:ボスの撤退」とか表示されるよなあ

310 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/10/17(金) 13:22:02.97 ID:AJAAc0vB0
例えば「何が何でもボスを倒さなければならない(それこそPCの命を犠牲にしても)」
って思える状況を作っておいてそれならまだ分かるけど

そうでなければそういう環境づくりも怠っておいて
どうせモノセッションなんだからとか言い訳するような馬鹿のシナリオに付き合わされる身にもなれよっていう

311 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/10/17(金) 13:30:51.26 ID:zTSXFQB30 [2/2]
>>309
ちょっと違うが雑魚を一定数以上倒すと「虐殺だ!」とかボスに説教食らって敗北ってのはあったっけな
あのロリコンマジウゼえw
勿論敗北条件に書いてあるから不意打ちじゃないがw

312 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/10/17(金) 13:35:23.45 ID:Cx3JD6jii
>>302
戦術をもっともらしく講釈する人が例えに持ち出すゲームがスパロボっていうのは
なんか凄く残念な匂いがする

313 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/10/17(金) 13:37:02.24 ID:58zQZNfp0 [4/4]
同じセッティングで
 「取り巻き全滅で撤退するよ」「支援に徹するボスだよ」
 「パーティー編成の段階から考えといてね」
こんだけプリプレイで提示されてても、危うい感じがするな

314 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/10/17(金) 13:40:44.37 ID:xOgHDdBb0 [4/4]
>>308
有るとすればボスの戦闘マップ離脱、かね?
もっともこの場合明白にボスが初手から逃げの一手だったり、そもそもボスの撤退だって特定エリアへの侵入(マップ端への到着とか)がキーだろうし、
むしろ雑魚全滅で撤退って新型機お披露目ステージとかで「これほどとは…予想外だ」とか言って逃げるって感じが……

ていうかやるにしてもその手の時間稼ぎってボスの忠臣とか右腕とかが「ここは私の命に変えても通さん」ってやるもんじゃね(そしてボスに逃げられても一応そいつは殺れる)
うん、やっぱ自分には端からボスを倒させる気なかったようにしか見えねぇ……

316 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/10/17(金) 13:44:30.09 ID:zhnc16RC0 [3/6]
ボスを倒したら倒したで消耗したPCを各個撃破して「全滅したから失敗ね」とかやりそうだな

317 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/10/17(金) 13:48:25.45 ID:M9MnPJ0e0 [2/2]
スパロボ見習ったのならリセットありきにせんとな
当然クイックセーブも有りで自分の攻撃が当たり、相手の攻撃を避けるまでリセット&クイックロードで

319 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/10/17(金) 14:00:03.60 ID:J571c/fp0 [1/2]
>>302
スパロボわからんけど
・一度失敗してもやり直すことができる
・「よくある」パターンなのであれば、何回か戦闘を重ねるうちに「ああ、これはこのパターンだな」とか見当をつけることができる
ってのがあればまあなんとか進められるけど
これはどっちでもないじゃんかね
一見の客に初見殺し使ってプギャーしてるだけ、非常にみっともないとしか言いようがない

320 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/10/17(金) 14:04:19.65 ID:zhnc16RC0 [4/6]
>>319
最近のスパロボだと
・失敗した場合、その時点で入手していた経験値や資金を使って強化して何度でも再挑戦が可能
 ちなみに、使用した消耗品等はシナリオ開始時点まで巻き戻される
・よくあるパターンだと推察可能どころかシナリオ開始時に勝利条件と敗北条件が明記される
 シナリオ中に何度でも確認が可能な上、イベント等で勝利条件等が変更された場合はそれも明記される
だな

323 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2014/10/17(金) 14:43:28.69 ID:J571c/fp0 [2/2]
>>320
ありがとう
聞けば聞くほどスパロボを例えに出すのは不適切としか思えないなw


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