234 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/06(木) 08:12:54.81 ID:yP2KIfhG0
どっちが困なのか分からなくなった事例。フェイクやあえてぼかしてる点あり
俺のいるサークルでは遅刻ドタキャン厳禁だが、仕方のない事例では免除される場合がある
Aがある日、当日に会社から呼び出しを受けてドタキャン。連絡はあったがBがこれに反発
土日両日会がある時だったのでBがAを問い詰めた
仕事の事と言うAに対し、どういう仕事で何があって理由は何だったのか、本当にAが出なければならない案件だったのかを細かく問い詰めた
Aは会社の事だからとぼかしたりしたがBは事細かく問い詰め、全容が明らかになったら今度はAを責め出した
Aの仕事のやり方に問題があるから急に呼び出される事に繋がる。そもそも段取りが悪くて仕事してるとは言えない。ドタキャンも仕方のない理由ではなく全てAが上手くやっていれば済んだ事だ
つまりAは会社にもサークルにも迷惑をかけた訳で、会社のお荷物なんだとまで言った
Bの理屈としてはトラブルになる前に処理できる立ち位置だったAが仕事していれば休日出勤もなかったしドタキャンもなかった
これはAが仕事をしていないのと変わらない
つまり穀潰し
こういう理由らしい
これでAが、社外の人間が勝手な事言うな、そもそもお前に俺の仕事の何が分かるんだと反論
対してBはAが上手くやれば他のバイトまで巻き込まれる事は無かっただろうにクソ社員のせいでバイトかわいそうと反論
Aはそれで余計に切れて、その年で正社員じゃないからと社員に敵意識を持ち過ぎだと反論
そして他の面子の働き方も見下す感じで言ってきた
正社員じゃないお前もBの味方か？あ？
みたいな感じで切れまくり
セッション日予定で調節してたのに完全に罵りあいで終わりAB共にあいつが謝ったら自分も全員に頭下げると譲らず謝罪もない
次回の予定も立たない
どうしようって状態
235 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/06(木) 08:21:19.79 ID:RaVIHHQJ0 [2/2]
それでBがAに因縁つけまくってた間お前ら傍観してたの？（しきたり）
236 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/06(木) 08:22:53.04 ID:Tpm4blWB0 [2/5]
>>234
報告の範囲だと無駄に突っかかってきたBが困に見える
Aは遅刻ドタキャンの頻度や普段の行動にもよるが、Bにそこまで言われる筋合いもないし怒って当然
めんどくさそうなBを放置して他の面子だけで遊んでればよくね？
237 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/06(木) 08:26:44.87 ID:SfCQrtPl0
いや、理由はどうあれB以外にも矛先を向けるのは許されないよ。
>他の面子の働き方も見下す感じで言ってきた
これやっちまった時点でAは叩き出すしかなかろうて。
これやられたら今後何があろうとAと同卓できる自信ないわ。
第三者の立ち位置だと。
238 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/06(木) 08:27:02.04 ID:lywt85Po0 [1/7]
Bが一方的に悪いとしか言えない。
たかが遊びの集まりにAの仕事の内容を部外者が追いつめて口を割らせるなんて、
それこそいつまでたっても社員になれないクズだけの合法ルールでしかないわ。
Aの悪い点をあえて言うなら、社外に仕事の内容を喋った後でキレたこと。
どうせキレるのなら、「たかがバイトごときに俺の仕事の内容を言えるか」
とさっさとそのサークルから抜けることぐらいかな。
報告者はどっちでもない第三者なんだろうけど、仕事の内容をしゃべらせてまで
遅刻の原因（）を探り当てるべきっていうサークルなんて、まともじゃないぞ。
異なる会社の人間が集まる遊び場で、他人の仕事に口を突っ込むな。
まだ、いかなる理由があろうとドタキャン野郎は、即サークル追放の決まりの方がマシ。
239 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/06(木) 08:36:14.81 ID:EoGaYeph0
Aは他人を巻き込んだのはマズイが同情の余地あり
仕事なんて自分の思い通りに進まないのは当たり前だし、そこを責められるいわれもない
むしろ今の正社員って「会社が雇ってやってるんだぞ？四六時中仕事するのが普通だろ？」な扱いも珍しくない
そもそも連絡している時点でドタキャンじゃないし、そこをネチネチ責めるBはあまり言いたくないがマジで劣等感感じてるのか？という印象
240 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/06(木) 08:36:58.86 ID:Tpm4blWB0 [3/5]
>>237
Aはまだ他の面子と話し合って和解の余地あると思うけど
さんざBに煽られて感情的になった結果の暴言だったと理解できるし
むろんその後も同じ態度だったら付き合いをやめるレベルだが
個人的にはBの方がないわ
仮に自分がやむを得ない理由で連絡入れて休んだとしても同じように責めたてられて
後付で（しかも部外者に）好き勝手言われる未来しか見えない
241 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/06(木) 08:41:44.98 ID:lywt85Po0 [2/7]
Bの言ったことって、TRPGにたとえると「相手がいかなる困PL・困GMだろうと、
お前がうまく立ち回れば、セッションは成功したんだからな！」
と罵ったってわかってないんだろうな… 報告者含めて。
242 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/06(木) 08:43:23.69 ID:GmO3w8nVO [3/4]
>>234
乙
Bは鉄板焼土下座しない限り永久追放してイイレベル
Aにはキレて他の人間にまで噛み付いたことは謝っとけと入れ知恵したれ
それでまだブツクサ言うならAもサヨナラでかまわないけど
Aが素直にみんなにゴメンしたら、周りもBの暴走止めなくてゴメンで相殺すれば○
Bを許す理由はまぁ無いな。
無理矢理同情するなら、仕事返上な正社員企業戦士なAに嫉妬してんだろうな
とか、
そのAからバイト発言されてコンプレックスど真ん中つかれたんだろうな
とは思うがやはり、ダメだな
244 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/06(木) 08:46:21.55 ID:Hi9HaoE60
>>234
「明らかになった全容」とやらの詳細が分からない以上、何とも言えないが、
ただ、報告の範囲で感じる印象だとＢとは関わりあいたくないな。
なんでそう無駄に突っかかってきたんだか分からない。
しかも仕事の内容を部外者に話すって事と次第によっては厳罰モノなのに、
それを強要するとかＢは何考えてんだか。
245 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/06(木) 08:51:11.77 ID:v+1/FWkz0 [1/3]
>>234
AはB以外にだけでも謝ってと伝えてみては
それで謝罪がある＆他のメンバーが受け入れるようならAは復帰させる
駄目ならさようなら
Bは問答無用でさようならじゃないかなー
246 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/06(木) 08:54:48.14 ID:joRusOeo0
>>245の線か、もしくは両方ただちに切るしかないと思う
ただ>>235と同じ疑問はある
この喧嘩、他のメンバーの前でやってたんだよな
247 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/06(木) 08:55:49.78 ID:D/jAq/6Q0 [2/4]
>>245
これだな。お互い謝るのが嫌だとしても他の面子にヘイト向けたのだけはあかん。
逆に言えばそこだけ直せればＡはまだ大丈夫。Ｂは皆に謝れないなら手遅れ
248 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/06(木) 08:58:04.37 ID:ivmJ3dBr0
>>234
乙、と言うよりは（成り行きを傍観してたのなら）報告者からAに侘びを入れたほうがいい案件じゃないかなあ。
当然、Bには出て行ってもらう条件で。
ゲーム、というか趣味の集まりなんだし、個人の生活環境に負荷をかけるようじゃ長続きしない。
一回や二回セッションが流れることになっても、「ちゃんと仕事して」「ちゃんと家庭人の責務を果たして」からサークルに参加してくれているほうが、長く一緒に遊べるんだから、トータルの回数は多くなる。
10年以上、社会人サークルで遊んだ感想としてはそういう結論だよ。
というか、一人急に来れなくなっただけで、代替案としての他の遊びが出てこないようでは、どの道サークルとしては持たないと思うのだが。
249 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/06(木) 08:59:21.59 ID:lywt85Po0 [3/7]
書くまでもないことだけど、Aを仲間に戻すにしろ、追放するにしろ、
Aの仕事のことはさっさと忘れてあげるのが社会人としてのマナーだぞ。
まかり間違っても、AのいないところやAの目の前で
「Aって奴は、これこれこういう仕事のやり方で、いっつも俺らの集まりに遅れる（遅れた）んだよ」
なんてサークルの会話のネタにしたら、もう、Bと同様の困になるんだからな。
スレ401
最終更新：2014年12月21日 03:44
